Navalnõi võitlus!

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Vasta
mart2
Liige
Postitusi: 5198
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Asukoht: Põlvamaa
Kontakt:

Re: Navalnõi võitlus!

Postitus Postitas mart2 »

Walter2 kirjutas:... Üks esimesi Navalnõi uurimusi oligi ju ''Puutumatu'' varade kohta - palee Musta mere ääres, villad, luksuskorterid Peterburis jne. - 2107 aastal vist juba?
Vaatasin ka tookord seda videot. Toodi välja seoseid, kuid sinna see jäigi. Palju võimalusi, mida oleks saanud vaidlustada.
Selleks et koll oleks usutav, peab ta ka kasvõi kmorraks kuri olema. Peale seda esimest uuringut on Navalnõi tegevus läinud "kõrvaltegelaste" suunas... :scratch:

Aga ega minu arvamusega nõustumine ei olegi kellegi kohustus või vajadus, lihtsalt mulle meenutab paari teise "mässaja" tegevust.
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Raubritter
Liige
Postitusi: 328
Liitunud: 03 Mai, 2014 21:01
Kontakt:

Re: Navalnõi võitlus!

Postitus Postitas Raubritter »

Ma olen seda meest jälginud nii 2016 aastast. Vaadanud vist kõiki tema videosid (hea viis vene keelt õppida), kuulanud poolt- ja vastuargumente. Ja muidugi Kremli propamasina toredaid vandenõuteooriaid, mida - "mõttetu blogija" kohta maksumaksja raha eest kahtlaselt usinalt pumbatakse.

Igasuguseid konspiratsiooniteooriad ja kremli trollide liine siiagi foorumisse puistada on suht idiootne. Mees ei ole loll. Kui ta tahaks võimu, oleks võinud kümnetel kordadel ennast 15 minutiga Edinaja Rossija parteisse registreerida, kena nägu ja selge jutt, kõik valiks. Duumasse tooli soojendama. Või kui ei lasta, LDPR ja Žirinivoskiga koos karjuda. Ikka valitaks. Asi ei ole võimus. Asi on ideloogias.

Putinile oleks selline mees taskus kui maasikas. Kõik klapib. President, mida pole ühelgi välisriigil olnud, ega ilmselt tule. Võiks vabalt järgmised 20 aastat kulda oligarhide taskusse kühveldada ja penskareid rahustada. Aga võta näpust, Vova tasku on viimane koht kuhu see tüüp tuleks. Ajaloo kapriis.

Aleksei Navalnõi on hasartmängija. Tüübil oli normaalne elu advokaadina, elamine Moskvas, piltilus naine, ilmselt hea hunnik pappi taskus, jne. Uudishimuliku inimesena hakkas sitta torkima ja torkis vähe liiga usinalt. Ja kui selle hirmsa mädamuna pealt mis on Venemaa eliit hakkas koort küllalt maha tulema, tuli ka hais, mida enam tagasi panna ei saa. Ja kui ta veel - kurat küll - proovis Moskvas kandideerida, ehitas üle-riigilise liikumise (nn. staabid) ja pärast veel presidendiametist unistas, küttes riigi läbi ja pidades kihutuskõnesid, hakkas Putinil tõesti lõug võbisema. Ja siis organiseeriti trussikupesijad.

Lõppude lõpuks käib FSB nagu kellavärk iga neljapäev FBK kontoris jõu ja suusamaskiga arvuteid ja telefone varastamas. Ja mingi maagia abil saavad nad peale seda veel rohkem toetusraha. Vandenõuteooriate osas pakuks ise et tegu pole noorte inimeste sajarublaste annetustega youtube chatis, vaid keegi tüsedama rahakotiga tegelane, kes venemaa džungliseaduste järgi ei saa kuuluda küll mujale kui Putini enda ringkonda. Kas sportlikust huvist - las vana vähkreb - või tõesti nuusutab paremat tuult, või mine tea. Mis on muidugi andestamatu sigadus. Kahtlasi välismaa/LKA rahasid ta vastu võtta ei saa, sest midagi paremat Putja ei oskaks uneski näha. Kongiauto saabuks enne kui ülekanne.

Navalnõi on rääkinud et ta on väärt miinus mitu miljonit, igasuguste näidisprotsesside tõttu, varad igatepidi arestitud ja tema lähikondlastel (Sobolid, Milovid, Katšid, jne) ka. Tal ei olegi muud teed kui edasi. Kui ta poeks kuhugi urgu, siis tehtaks talle ilmselt kiiresti ots peale. Kuni inimesed tänaval skandeerivad ja poole maailma kaamerad on otse tema näo ette lükatud, on tal ka mingi garantii et Putin & Pojad vähemalt üritavad ausat mängu mängida. Või teha nagu mängiks. Kuni on täielik pizdets. Nagu täna, kus politseijaoskonnas hakati kohut pidama...

Kuidas selline häbi kedagi üldse peale tema enda teenida saab, no kõige paksema fooliummütsi all ei mõtle välja. Ei saa ikka midagi muud olla kui räme (Kremli) hirm.

Välispoliitikat sellel mehel praktiliselt pole. Kurjad keeled räägivad et nats, aga tegelikult tavaline natsionalist. On ütelnud, et Euroopaga vastandumine ei meeldi, pigem teeks koostööd. Ja kui "lähivälismaad" kolkida, siis pigem kaukaasiat, Kadõrovit, Usbeki immigrante kes viimse kui kivi linnaväljakul kuidagi kõverasti maha panevad ja nii edasi. Eesti Militaarfoorumi keskmine kasutaja ei tohiks selle peale küll kulmugi tõsta. Eriti usinamatel, kes aprillimässu ajal oleks läinud isuga ise kurika abil õigust mõistma.
Krimmidest ja Gruusiatest ei taha ta eriti midagi rääkida kasvõi selle pärast, et toetus on niigi kuradi nõrk ja keskmise vene šovinisti hing kannaks ta hetkega maha kui ta hakkaks mingit kumbajaad ja Michael Jacksoni rahulaule laulma. Saaks jala ukse vahele, küllap siis laseks teist vilet. Aga pole küll kusagilt näinud, nendest sadadest videodest ja intervjuudest et tal oleks mingi kana kitkuda pribaltika või Ukrainaga ja nii edasi. Ei tasu Žirinovskiga kah sassi ajada. Pigem sõimanud igasugu avantüüre Süürias, Valgevenes ja nii edasi. Muidugi vaid niipalju, et "patrioodid" liiga leili ei läheks või VDV-šikud kontori peale tormi jooksma.

Pealegi mees, kes lubab inimestele jõukust, ei saa seda teha kuidagi muudmoodi kui rahvusvahelisi suhteid paremaks klattides. Gazpromi ja Rosnefti omanikud võib kasti lüüa ja varad erastada ju, aga siis oleks tulemus oleks tõesti sama mis 1991. "Erastajaid" tuleks igast praost ja urvast, üks suurema brigaadi, džiibi ja automaadiga kui teine. Ja kui sa oled ikka käinud nii sügaval vene korruptsiooni kemmergus kui Navalnõi, pead vast olema üliinimene, et tahta korraldada veel hullemat.

Navalnõi peamine probleem (või võit?) on, et kõik näevad ainult teda. Aga tema liikumine annab Edinaja Rossijale paremalt ja vasakult, ja järelkasv on palju reaalsem venemaa tulevik kui ta ise. Eile isegi näitas kuidas rahvamass koristati OMONi poolt lennujaamast ära kui sitt ihust, aga Sergei Boiko istus nagu kuningas kohvikus. Sest Novosibirski silovik. Navalnõi rakukesest, aga ikkagi. Ega mendid tea. Staatus on Venemaal kõik. "Deputat" i vsjo.

Loomulikult ei pretendeeri ka mina mingile tõele ega ole mingi nurga alt ekspert. Lihtsalt üldine pilt mis vaikselt kogu sellest värgist tekkinud.
Viimati muutis Raubritter, 18 Jaan, 2021 19:04, muudetud 3 korda kokku.
"Venemaa on tanklakett, mis mängib riiki." -John McCain
nimetu
Liige
Postitusi: 7584
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Navalnõi võitlus!

Postitus Postitas nimetu »

Ave Imperator, morituri te salutant!
Kelle perspektiivist sa seda mõtled?
Kasutaja avatar
huvitun
Liige
Postitusi: 1285
Liitunud: 28 Mär, 2014 9:20
Kontakt:

Re: Navalnõi võitlus!

Postitus Postitas huvitun »

Aleksei Navalnõi vastuvõtmise eest Vnukovos määrati vastutavaks ohvitseriks FSB T-osakonna (transpordi vastuluure) juhataja kindral Viktor Gavrilov. Kindral Gavrilov on Patrushevi suguvõsa liige, varem juhtis FSB Orenburgi oblastis, oli seejärel FSB teabekaitse ja erikommunikatsiooni keskuse osakonna esimene asetäitja ning juhendas seejärel Aerofloti.

Mehikese tuttavad kõneleved tema kohta: läbi ja läbi stalinist, kes on NSVL-i lagunemise maha maganud ja kes unistab ВЧК–НКВД–КГБ kuulsusrikka ajaloo taastamisest.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36638
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Navalnõi võitlus!

Postitus Postitas Kriku »

Akf-id Fucs ja Raubritter on kaks väga asjalikku postitust kirjutanud.
nimetu kirjutas:
Ave Imperator, morituri te salutant!
Kelle perspektiivist sa seda mõtled?
Ma olen üsna kindel, et Navalnõi lüüakse maha.
Kasutaja avatar
Kulibin
Liige
Postitusi: 2192
Liitunud: 04 Veebr, 2012 13:49
Asukoht: Harjumaa

Re: Navalnõi võitlus!

Postitus Postitas Kulibin »

Mm ... Ma julgen arvata, et kui putleri bande ta ära koristab füüsiliselt, tähendab see sõda, varem või hiljem ... Mul pole hetkel aega täpsustamaks üksikasju.
* Panic is called on unresolvable fatal errors.
* It syncs, prints "panic: mesg" and then loops.
Madis Reivik
Liige
Postitusi: 3353
Liitunud: 20 Dets, 2019 13:30
Kontakt:

Re: Navalnõi võitlus!

Postitus Postitas Madis Reivik »

Kulibin, kas sinu arvamusel ka mingi tagapõhi on või lihtsalt tunne selline ?

Mina väidan et kui Navalnõi maha lüüakse siis tulevad matused ja mõne aja pärast astub uus aktivist asemele.
Raubritter
Liige
Postitusi: 328
Liitunud: 03 Mai, 2014 21:01
Kontakt:

Re: Navalnõi võitlus!

Postitus Postitas Raubritter »

Okei, tapetakse.

Mis juhtub? Ljubov Sobol ja Kira Jarmõš nutavad otse-eetris.
Selle peale sulab ka kõige räigem nõukogude hing, sest piltilusad vene naised, ikkagi. Hingestatud. Julia Navalnaja võib-olla võtab ka sõna. Siiani on ta olnud poliitika osas suht passiivne. Tsihhanovskajaks ta siiski ei hakka, arvan. Sobol võib hakata. Niigi on juba.

Vladimir Milov vehib rusikaga ja vannub eetris (video demonetiseeritakse). Ilja Varlamov teeb 6-osalise saatesarja. Võib-olla isegi Juri Dud. 30 miljonit vaatamist kõikidel videodel. Vaieldamatu youtube "trending #1". EU kägiseb oma sügavast murest ja lükkab mõned sanktsioonid juurde. Võib-olla isegi Joseph Biden ütleb midagi teravat. Linnades korralikud demonstratsioonid, kümne tuhande pea kanti. Tuhanded vahistatud. Kasu ei ole. Kisseljovid, Lavrovid, Peskovid ja Solovjovid ketravad vana vokki -- Midagi pole olnud! Loomulikult rullitakse kokku ka kõik Navalnõi staabid (palju hammas peale hakkab). Aga ka sellest pole palju kasu.

Matuste ümber tuleb räme tsirkus, ilmselt püütakse kuhugi kuuse alla salaja matta. Selle ümber kah demonstratsioonid. Kremlil põhi alt, nähes palju inimesi jälle lilli tassivad. Võib-olla rohkem kui Boriss Nemtsovile isegi. Udutatakse meedias nii et maa must või isegi korraldatakse mingi välispoliitiline avantüür, et tähelepanu kõrvale vedada.

Meduza või Dožd paljastavad mõrva asjaolud. Uuriv ajakirjanik satub autoõnnetusse.

FBK pressib oma sponsoritelt maksimumi välja ja "Umnii golosovanije" läheb täie rauaga sõtta järgmistel valimistel. Kasu on meeletult, Edinaja Rossija vajutatakse enamustes liberaalsemates oblastistites jõuga ära. Putjal on valida kas rämedalt solkida valimistulemusi või mitte, vahet ei ole. Valgeveneks ei lähe niikuinii, aga usaldus läheb nii või naa. Isegi mõne penskari oma. Penskaritele meeldib portree ja nelgiga kaamerasse ulguda, vahet pole kelle oma. Venemaa liberaliseerub umbes 20-30%. Erilist vahet sellegipoolest muule maailmale ei ole, lihtsalt natuke rohkem kärkimist Duumas, oligarhidele tuleb (tuletatakse) meelde, et kunagi pidi varastama salaja, mitte avalikult ja kõik jäävad samamoodi Putini surma ootama nagu siiani.

No ja kõik. Sellise prognoosi paneks umbes.
"Venemaa on tanklakett, mis mängib riiki." -John McCain
nimetu
Liige
Postitusi: 7584
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Navalnõi võitlus!

Postitus Postitas nimetu »

Ma olen üsna kindel, et Navalnõi lüüakse maha.
Ok, selge. Ma olen veel kahetisel arvamusel. Ühelt poolt on selge, et kui nad juba mitu korda proovinud, siis miks mitte tööd lõpule viia ja ärritunud rahvas laiali peksta nagu tavaliselt. Teisalt arvan, et nad ise pole ka päris kindlad mis peale seda saab ja sellepärast võivad selles kõhelda ning ta lihtsalt pikaks ajaks türmi panna. Kuigi ma ei imestaks kui ta näljastreiki hakkaks tegema. Kõige keerulisem on muidugi naise ja lastega - olen kindel, et neid hakatakse kasutama hoovana tema vastu. Eks näeme. Šansid pole igatahes head - ei Navalnõi, ega Venemaa juhtkonna jaoks.
Putjal on valida kas rämedalt solkida valimistulemusi või mitte, vahet ei ole.
Seda tehakse nii või naa.
Erilist vahet sellegipoolest muule maailmale ei ole, lihtsalt natuke rohkem kärkimist Duumas, oligarhidele tuleb (tuletatakse) meelde, et kunagi pidi varastama salaja, mitte avalikult ja kõik jäävad samamoodi Putini surma ootama nagu siiani.
Navalnõi on lihtsalt sümptom. Ma olen üsna kindel, et käärimine on palju sügavamal kui ainult käputäie aktivistide seas. Navalnõil peavad olema väga mõjukad toetajad, sest pelgalt üksinda poleks ta kindlasti nii kaugele jõudnud.
Runkel
Liige
Postitusi: 2840
Liitunud: 07 Sept, 2017 22:39
Kontakt:

Re: Navalnõi võitlus!

Postitus Postitas Runkel »

Eilsest Doždi ülekandest jäi kõrvu, et Navalnõi populaarsus on seal 20% kandis (Levadale viidati), nagu kommunistide juhilgi. Nii võtta jabur ülereageerimine mahalöömisega. Siiski jäin tolle mürgitamiskatse järel mõtlema, kui saadad eriteenistuse killeri relvaga 99,9% kindlusega tööülesannet täitma, jääb selgemaid jälgi (ma ei tea, kas ka antud juhul rohkem, sest taoline Novitsoki väristamine on ikka uskumatu), aga, ehk muretseti rohkem võimaliku sündmuskoha ehk märtri hukupaiga üle, mis võiks saada mälestuskohaks rahvahulkadele? Haiglas kõngemine on arusaadav. Teiselt poolt, kas Nemtsovi hukupaika ei manageerita piisavalt tõhusalt, moskvalased toovad küll lilli Kremli müüride lähedale, kuid munitsipaalheakorraametnikud koristavad selle lillekuhja ja pildisarja jälle kiirelt prügiurni.
Habarovski mäsu on enam-vähem kokku rullitud, kui võimud vähem kelgiks, oleks asi juba unustuse hõlmas. Üks asi on Kaug-Ida, teine asi on Moskva ja Peterburi, kus Navalnõist innustatuid võib rohkem leida. Kui need kaks linna lähevad rahutuks, on kogu võim surve all. Arvatavasti on õpitud Valgevene sündmustest ja võimalikke meeleavaldusi kaugemale kui mikrorajoonid ei lastagi, kui sedagi. Luka nägi kurja vaeva suruda lipulehvitajad tagasi kodudesse. Platsid puhastatakse kiirelt ja tõhusalt.

Lisatud. Parandus esimeses lauses ,2% asemel 20%. Oluline erinevus. Aitäh akf Fucsile!
Viimati muutis Runkel, 18 Jaan, 2021 22:29, muudetud 2 korda kokku.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36638
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Navalnõi võitlus!

Postitus Postitas Kriku »

Muidugi võib ka olla, et pannakse hullumajja.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 15570
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Navalnõi võitlus!

Postitus Postitas Fucs »

Runkel kirjutas: Eilsest Doždi ülekandest jäi kõrvu, et Navalnõi populaarsus on seal 2% kandis (Levadale viidati),
20% mitte 2% ja see küsitlus oli neli kuud tagasi
Доля россиян, одобряющих деятельность Алексея Навального, за семь лет выросла с шести до 20%, а об отравлении политика слышали 77% граждан. Об этом свидетельствуют данные опроса, проведенного "Левада-центром".
https://www.bbc.com/russian/news-54384484.amp
Viimati muutis Fucs, 18 Jaan, 2021 22:23, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19624
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Navalnõi võitlus!

Postitus Postitas ruger »

Pilt
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
Kulibin
Liige
Postitusi: 2192
Liitunud: 04 Veebr, 2012 13:49
Asukoht: Harjumaa

Re: Navalnõi võitlus!

Postitus Postitas Kulibin »

Madis Reivik kirjutas:Kulibin, kas sinu arvamusel ka mingi tagapõhi on või lihtsalt tunne selline ?

Mina väidan et kui Navalnõi maha lüüakse siis tulevad matused ja mõne aja pärast astub uus aktivist asemele.
Puht loogiliselt võttes tõesti, aga venemaa ei allu tavaloogikale. :)
Ok, kahjuks ei saa avaldada allikaid aga vene jõustruktuurid ei ole teps mitte monoliitsed ja ühel meelel riigi arengusuundadest. Navalnõil on üllatavalt tugev seljatagune. Utreerin pisut sest ei viitsi teemat lahata pikemalt, aga ilma rahata ei tööta isegi FSB mitte, raha aga ei ole mitte kõik Putleri taskus.
* Panic is called on unresolvable fatal errors.
* It syncs, prints "panic: mesg" and then loops.
AMvA
Liige
Postitusi: 3551
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: Navalnõi võitlus!

Postitus Postitas AMvA »

Kulibin kirjutas:

Ok, kahjuks ei saa avaldada allikaid aga vene jõustruktuurid ei ole teps mitte monoliitsed ja ühel meelel riigi arengusuundadest.
:lol:
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 74 külalist