www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 19 Jaan, 2022 15:08

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 18 postitust ]  Mine lehele 1, 2  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Holokaust-genotsiid
PostitusPostitatud: 17 Juul, 2006 19:44 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Veebr, 2005 22:42
Postitusi: 392
Asukoht: Raplamaa
Mina olen nii vana mees, et ei taba summagi , mis neil kahel vahet on.
Kui armeenlasi tapeti 1894-95 ligi 200000 inimest.
1915.a. hävitati Türgis üle miljoni armeenlase ja
saadeti Süüria ja Mesopotaamia viljatutesse piirkondadesse 600000 armeenlast, siis nende jaoks on see genotsiid.
Milline oleks juudi rahva hukkunute arv kui võtta aluseks armeenias ühe aasta jooksul hukatuid.
Maailmas on palju kannatanuid rahvaid, aga miks ikkagi holokaust ühtedele ja genotsiid teistele?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 17 Juul, 2006 20:11 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Juun, 2005 0:55
Postitusi: 1740
Nn holokaust on lihtsalt üks tagantjärele väljamõeldud nimetus. Sisuliselt defineeritakse holokausti samuti genotsiidina. Genotsiid on ka näiteks urkainlaste massiline näljutamine 1930. aastate alguses, ukrainlased nimetavad sündmust holodomõriks, mis on sarnane nimetus, nagu holokaust. Ning tegelikult on ka armeenlaste massimõrva Läänes holokaustiks nimetatud, vaata nt netientsüklopeedia wikipedia sõnastust: http://en.wikipedia.org/wiki/Armenian_massacre


PS. Kardan, et see teema siin kaua avatult ei püsi, sest varsti on platsis sellid, kes väidavad, et juute Teise maailmasõja ajal massiliselt ei tapetud, kui neid ka surma sai, siis olid nad selle oma plutokraaatliku ja judeo-bolševistliku õõnestustegevusega niikuinii ära teeninud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 17 Juul, 2006 20:46 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 27 Dets, 2005 10:42
Postitusi: 329
Asukoht: Tallinn/Tartu
Wikipedia kirjutas:
Holokaust (kreeka keeles holokauston, 'täielikult ohverdatud'; heebrea keeles השואה (Shohah) 'massimõrv') on paljude rahvaste, usklike ja poliitiliste rühmade vastu toime pandud genotsiid natsionaalsotsialistlikul Saksamaal ja Saksamaa poolt okupeeritud või liidendatud aladel aastatel 1933 – 1945.

ja
Wikipedia kirjutas:
Genotsiid on tegu, mille eesmärk on mingi rahvusliku, etnilise, rassilise või usulise ühenduse osaline või täielik hävitamine. Genotsiidi eesmärk (kavatsetus) eristabki genotsiidi teistest inimsusevastastest kuritegudest.

Genotsiid võib toimuda vastava ühenduse liikmete tapmisena, kehavigastuste või vaimsete häirete tekitamisena, ebasobivate elutingimuste pealesurumisena, sündimuse takistamisena, küüditamisena või muul kujul.


Aga haritud inimese tunneb ära hoopis sellest, et ta teeb vahet holokaustil ja hüpokaustil.

_________________
------------8<--------------


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 17 Juul, 2006 21:09 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Mai, 2006 15:20
Postitusi: 314
A4 kirjutas:
Nn holokaust on lihtsalt üks tagantjärele väljamõeldud nimetus. Sisuliselt defineeritakse holokausti samuti genotsiidina. Genotsiid on ka näiteks urkainlaste massiline näljutamine 1930. aastate alguses, ukrainlased nimetavad sündmust holodomõriks, mis on sarnane nimetus, nagu holokaust. Ning tegelikult on ka armeenlaste massimõrva Läänes holokaustiks nimetatud, vaata nt netientsüklopeedia wikipedia sõnastust: http://en.wikipedia.org/wiki/Armenian_massacre


PS. Kardan, et see teema siin kaua avatult ei püsi, sest varsti on platsis sellid, kes väidavad, et juute Teise maailmasõja ajal massiliselt ei tapetud, kui neid ka surma sai, siis olid nad selle oma plutokraaatliku ja judeo-bolševistliku õõnestustegevusega niikuinii ära teeninud.



Tõsi seda sa ootadki!
Millest muidu see postitus. :lol:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 17 Juul, 2006 22:05 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Jaan, 2005 17:35
Postitusi: 783
Asukoht: EW
eks seda genotsiidi-holokausti on läbi ajaloo toime pandud paljude rahvaste vastu. aru ma ei saa aint miks mönele rahvale meeldib sellest igal vöimalikul juhul pasundada vöimalikult suure kuulajaskonna ees??


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 17 Juul, 2006 22:50 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 23 Veebr, 2006 16:02
Postitusi: 342
Siin Tiit Madissoni poolt kirjutatud raamat. Holokaust. XX sajandi masendavaim sionistlik vale

http://www.apollo.ee/product.php/0994986

Kel huvi, ostku :wink:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 17 Juul, 2006 23:07 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 30 Dets, 2004 13:19
Postitusi: 2061
Asukoht: Tallinn
Holokaust on tavaline genotsiid, muud ei midagi. Ainult juudid on oma läbi ajaloo tuntud kavalusega enda kallal toimetatud genotsiidile teistmoodi värvingu juurde luulutanud ja sellega maailma rahvaid hullutanud. Nii kohe, et mõnel maal võib saksa lambakoerale käpa andmise eest kinni minna.
Ütleme siis nii, et natsid tegis juutide kallal genotsiidi ja holokaust on sellele järgnenud patoloogiline hüsteeria, mille tulemusel on natsiriik ülisügavale mutta trambitud, samal ajal on veel teisigi reziime olemas, mis väärivad veel madalamt kohta kui natsireziim.

_________________
Vaid Siil mu kõrval lebas siin. Ta suri ammu.
Pilt


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 17 Juul, 2006 23:31 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Mai, 2006 15:20
Postitusi: 314
On tõesti režiime mis vajavad topelt madalamat kohta!
Tore on lugeda vahel ka mõtlikku juttu. :wink:

Kahjuks on veel väga palju neid inimesi kes seda ei mõista. :(


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 17 Juul, 2006 23:32 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 23 Veebr, 2006 16:02
Postitusi: 342
Tsiteeri:
samal ajal on veel teisigi reziime olemas, mis väärivad veel madalamt kohta kui natsireziim.


Seda minagi :x Aga osad inimesed ei saa sellest tõesti aru, kõigi inimeste silme läbi on natsirežiim see kõige halvem. Kuigi meil endal on siit idast üks hullem režiim võtta :twisted:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 17 Juul, 2006 23:38 
Eemal
Liige

Liitunud: 28 Aug, 2005 21:30
Postitusi: 1355
Asukoht: järvamaa
Genotsiidi eest vajavad kõik riigid, kes on genotsiidiga tegelenud, võrdselt madalat kohta.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 18 Juul, 2006 0:15 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Mai, 2006 15:20
Postitusi: 314
uusmario kirjutas:
Genotsiidi eest vajavad kõik riigid, kes on genotsiidiga tegelenud, võrdselt madalat kohta.


Üks tubli ``võrdsustaja`` on meil siin.
Kas tood ehk numbrid välja?
Tõestamaks seda ,et sa ei ole nii loll kui jutust paistab.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 18 Juul, 2006 0:17 
Eemal
Liige

Liitunud: 28 Aug, 2005 21:30
Postitusi: 1355
Asukoht: järvamaa
Genotsiid on genotsiid, mis numbreid sa tahad.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 18 Juul, 2006 0:20 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Mai, 2006 15:20
Postitusi: 314
Ära keeruta siin midagi.
Sa tead väga hästi!

Lihtsalt tõesta kõigile kui võrdsed on need genotsiidi ohvrid!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 18 Juul, 2006 0:24 
Eemal
Liige

Liitunud: 28 Aug, 2005 21:30
Postitusi: 1355
Asukoht: järvamaa
Numbritega on asi nii, kui need huvitavad, siis kasita otsingut, nendest numbritest on räägitud küll ja küll.

Mis genotsiidi puutub, siis ei ole vahet, kas tapetakse nt 10 või "ainult" 5 miljonit inimest, genotsiid on see igaljuhul.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 18 Juul, 2006 0:29 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Juun, 2005 0:55
Postitusi: 1740
Ei ole midagi totramat, kui hakata totalitaarseid režiime võrdlema nende poolt hävitatud inimeste arvu järgi. Aga kui keegi ikka nii väga tahab neid numbreid võrrelda, siis tuleks ohvrite arv jagada režiimi võimul püsimise arvuga.

Saksamaa puhul räägib ametlik ajalugu umbes 11-12 miljonist hukkunud inimesesest - ca kuus miljonit juuti, ca 3 miljonit Vene sõjavangi kes nälga surid, mustlased, Saksa oma vaimuhaiged ja raske puudega inimesed ja veel üht-teist. Jagades selle Hitleri võimul oldud aastatega - 12 - saame aasta keskmiseks tulemuseks miljon hävitatud inimest. Seejuures Hitleri esimese kuue võimuaasta jooksul massilisi inimohvritega repressioone ei olnud, kui jätta kõrvale Pikkade nugade öö.

Nõukogude režiimi puhul on raske leida täpset arvu selle kohta, kui palju kommunistid inimesi hävitasid. On olnud juttu vähemalt 25 kuni 100 miljonist inimesest. Ilmselt jääb tõene arv nende kahe numbri vahele, nii 40 kanti. Umbes sellise numbri esitab meile ka autoriteetne "Kommunismi must raamat". Režiim püsis võimul ca 75 aastat. Jagades 40 75ga, saame väiksema arvu, kui Hitleri režiimi puhul. Isegi kui kommunistid hävitasid 75 miljonit inimest, on n-ö aastane bilanss võrdne Hitleri omaga.

Aga ma kordan - täpsed numbrid pole teada ei Hitleri ega Stalini režiimi puhul. Objektiivselt olid seega mõlemad "võrdselt halvad".

Subjektiivselt võttes oli Stalini režiim meie, eestlaste jaoks kindlasti hullem kui Hitleri oma, kuna see hävitas meid rohkem ning kestis ka tunduvalt kauem.

Aga näiteks juutide või prantslaste jaoks oli Hitleri režiim kindlasti hullem, sest juute hävitati lausa lööktöö korras ja Pranstsusmaale Stalini väed õnneks ei jõudnud. Seega pole prantslastel n-ö isikliku kogemuse põhjal midagi, millega Hitleri võimu võrrdelda.

Kokkuvõttes - pole mõtet vaielda, kumb oli hullem. Ühed pasad mõlemad.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 18 postitust ]  Mine lehele 1, 2  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 9 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt