www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 20 Okt, 2021 9:41

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 20 postitust ]  Mine lehele 1, 2  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Maapinna kõrgustega Eesti kaart...
PostitusPostitatud: 19 Jaan, 2007 18:57 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 29 Dets, 2005 12:22
Postitusi: 354
...Kust ma leiaksin sellise kaardi kus on kantud peale kõik Eesti ala kõrgendikud ja orud, iga muhu ja lohu sügavus.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 19 Jaan, 2007 19:10 
Eemal
Liige

Liitunud: 28 Juul, 2005 10:47
Postitusi: 208
Asukoht: Tallinn
terve Eesti kohta vaevalt selline kaart saadaval on või kui, siis ainult läbi asjaga seotud inimeste (maamõõtjad, Maaamet, teadusasutused jne). Tavainimesel kõige lihtsam variant on otsida soovitava piirkonna kohta orienteerumiskaart, need on üldjuhul kõige täpsemad, eriti kõrguste osas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 19 Jaan, 2007 21:45 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Veebr, 2006 20:15
Postitusi: 30
On olemas sellinefirma nagu E.O.Map. Proovi sealt. Ahto

_________________
kõik mis on maas,tuleb õhkulasta ja kõik mis on õhus , tuleb maha lasta!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Maapinna kõrgustega Eesti kaart...
PostitusPostitatud: 19 Jaan, 2007 21:53 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 27 Dets, 2005 10:42
Postitusi: 329
Asukoht: Tallinn/Tartu
potentate kirjutas:
...Kust ma leiaksin sellise kaardi kus on kantud peale kõik Eesti ala kõrgendikud ja orud, iga muhu ja lohu sügavus.

Mis mõõtkavas see peaks olema?

_________________
------------8<--------------


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Maapinna kõrgustega Eesti kaart...
PostitusPostitatud: 20 Jaan, 2007 0:31 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Veebr, 2005 18:03
Postitusi: 375
Asukoht: Kehra/Tallinn
potentate kirjutas:
...Kust ma leiaksin sellise kaardi kus on kantud peale kõik Eesti ala kõrgendikud ja orud, iga muhu ja lohu sügavus.


1. 1990ndate baaskaardi 1:20 000 trükitud lehtedel on kõrgusjooned peal (maaameti veebilehel oleval digiversiooni küll kahjuks ei)

2. EoMap'i maakonnakaartidel on ka (vähemalt vanematel, 1990ndate omadel) kõrgusjooned peal.

3. Tsaariaegsetel verstakaartidel on ka alati kõrgusjooned peal, kuigi süldades. Kõigi nende digiversioon on maaameti veebilehel väljas.

4. Ja lõpuks - Maa-Ameti kaardiarhiivis on nõkaaegsed 1:10 000, 1:25 000 ja 1: 50 000 kaardid saadaval paljude piirkondade kohtal. Need samuti kõrgusjoontetga, aga siis pead teadma kitsast piirkonda, mis Sind huvitab, seda materjali on PALJU.

_________________
Valdo

Eesti Jalgrattamuuseumi looja ja eestvedaja
Asume Kesk-Eestis Väätsal Pikk tn 9. Maist septembrini oleme avatud R,L,P 11-18, muul ajal kokkuleppel
Tutvustame jalgratta ajalugu eesti vaates, meie seitsmes saalis on välja üle 120 ratta


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 21 Jaan, 2007 1:38 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Mär, 2004 23:58
Postitusi: 57
Asukoht: IV
Veneaegne kaarti ei ole täpne. Tollal maksti iga samakõrgusjoone kurvi pealt tasu. Mida rohkem kurve ja mida nahhaalsem seda suurem tasu.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 22 Jaan, 2007 0:34 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Apr, 2005 16:56
Postitusi: 543
Loen üles need kaardid,mida tean kindlalt Eesti kohta liikvel olevat ja mis sisaldavad otsitavat infot:
-Vene Kindralstaabi (GS) kaardid 70-90 aastatest näiteks mastaabis 1:100 000,väga head ja täpsed ,olemas kogu Eesti ,peal kõrgusjooned, ning numbrilised kõrgused,Olid mõned aastad tagasi ametlikult saadaval paberkujul.Tänapäeval paberkandja kohta ei tea ,aga vabamüügis on kindlalt digitaalne variant koos kaardimootoriga.
-Eesti Kaitsejõudude Peastaabi tellimusel AS Eesti Kaardikeskuses eelmise aastatuhande lõpus-käesoleva alguses valmistatud 1:50 000 kaardid. Mitte küll nii head,kui GS,aga kaasaegsemad.Tänaseks peaks kogu Eesti olemas olema.Peal kõrgusjooned koos numbriliste kõrgustega.Saadavus - ilmselt tutvuse kaudu?
-Sama mis eelmine,ainult et tsiviilkasutusse mõeldud (erinevus militaarvariandiga minimaalne).Oli vähemalt paar aastat tagasi paberkandjal vabamüügis.Väga lihtsad digitaliseerida.
-Ajalooline topokaart (Eesti sõjaväe kaart kusagilt 30-ndate keskelt).Peal kõrgusjooned koos numbritega.Kogu Eestit ei ole.Saadaval digitaalsel kujul koos kaardimootoriga.
-Siis olen Eestis liikvel näinud veel mingeid külma sõja aegseid digitaalseid Saksa lennuväe kaarte koos päris huvitava mootoriga,"MilGeo" nimeks.Eripäraks oli ääretult täpne ja mitmekülgne info just kõrguste,maapinna profiili ja muu selle laadse kohta. Saadavus on ilmselt muidugi problemaatiline,kuigi mingit sõjasaladust seal pole.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 22 Jaan, 2007 1:47 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 27 Dets, 2005 10:42
Postitusi: 329
Asukoht: Tallinn/Tartu
Tegelikult peaks vist alustama lähteülesandest ehk sellest, mille jaoks kaarti vaja on. Metsas seiklemiseks piisab Regio atlasest koos Maaameti ortofotodega, oma töö jaoks lasen puude kõrgused ka peale mõõta - rääkimata muhkudest ja lohkudest.

_________________
------------8<--------------


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 22 Jaan, 2007 11:21 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Veebr, 2005 18:03
Postitusi: 375
Asukoht: Kehra/Tallinn
benedict kirjutas:
Veneaegne kaarti ei ole täpne. Tollal maksti iga samakõrgusjoone kurvi pealt tasu. Mida rohkem kurve ja mida nahhaalsem seda suurem tasu.


Päris nii see ka ei olnud. Kogu kartograafia valdkond oli N.Liidus militariseeritud ning igasugust sobi sellel alal oleks vähemalt 1950ndatel aastatel käsitletud kahjurlusena, millega kaasnes väga kindel huvi konkreetse isiku vastu teatud kolme- ja neljatäheliste organisatsioonide poolt kui mitte veelgi hullemat.

Ja sellised meelega kaardile tekitatud lohud/künkad võisid tulla ülikergelt ju välja. Kui nt hakati ehitama uut maanteed, raudteed, gaasitrassi vms ning tuvastati äkki, et maastik ja kaart ei lähe kokku? Ja see inff jõudis kuidagi GUGK'i (Glavnoe Upravlenije Geodezii i Kartografii) kätte, kes kaarte tegi? Ma ei räägi C-seeria kaartidest, vaid ikkagi O-seeria omadest, kus meelega sellealaseid moonutusi üldiselt ei tehtud.

Üldiselt on nõukaaegsete topokaartide kõrgusvõrk üsna korralik.

_________________
Valdo

Eesti Jalgrattamuuseumi looja ja eestvedaja
Asume Kesk-Eestis Väätsal Pikk tn 9. Maist septembrini oleme avatud R,L,P 11-18, muul ajal kokkuleppel
Tutvustame jalgratta ajalugu eesti vaates, meie seitsmes saalis on välja üle 120 ratta


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 25 Jaan, 2007 0:30 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Dets, 2004 23:14
Postitusi: 897
Kõigil eelkirjutajatel on omaette õigus,mis puutub Vene kaarte.
Minu käsutuses on nt. NSVL Generaalstaabi kaardid aastast 1982 (sostojanie mestnosti 1981) Rakvere 0-35-17 mõõtkavaga 1:100000 ja Eisma 1:50000 0-35-17-B millistel kõik kõrgused ilusti peal

Aga mõlemal puuduvad Rutja lennuväli ja muud tolleaegsed militaarobjektid !


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 25 Jaan, 2007 10:27 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Dets, 2005 16:53
Postitusi: 1279
Asukoht: Lõuna-Eesti
Need Vene 1:100 000 kaardid on ikkagi suhteliselt ebatäpsed. Eks nad tehti kiirustades ja kõike üle ei kontrollitud. Nad olid mõeldud ikkagi vägede liigutamiseks ja pisiasjad ei olnud olulised.
Eesti põhikaart 1:20 000 on kõrguste suhtes parim.
Muidu kolamiseks on parim 2007a. Regio atlas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 25 Jaan, 2007 11:57 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Apr, 2005 16:56
Postitusi: 543
GS Kaartidelt ei maksa mingeid vanu vene sõjaväeosasid otsidagi,seal ei ole TAOTLUSLIKULT peal ühtegi tolleaegset militaarobjekti.
Ebatäpsuse koha pealt vaidlen vastu - need on ühed parimad kaardid,mis kunagi tehtud!
Olen praktiliselt kogu Eesti ja pool Venemaad nende järgi läbi kolistanud ja pettuda ei ole just sageli tulnud.Enamus tänapäevaseid mittevastavusi johtub tegeliku situatsiooni muutumisest võrreldes kaardistuse hetkega.Tunnen Peterburist mehi,kes omal ajal neid kaarte tegid ja ka Eestit puudutava osa välitöödel osalesid,ning võin öelda,et nad on oma erialal väga pedantsed ning täielikud profid,nende puhul lohakusest rääkida on ilmne ebaõiglus!
Praegu kasutuses oleva Eesti sõjaväe kaardi tegelmisel on kasutatud samuti paljuski neidsamu vanu NSVL-i topokaarte.
Lisaks puudub selle kaardil korralik analoog teatud info osas ,mis puudutab näiteks koolmekohti (sügavus,põhja materjal jms), metsa tüüpe ja puude suuruseid (mis võimaldab tuletada mingi pildi ka tänapäevase situatsiooni kohta), sildade mõõtmeid ja materjali (see pakub küll huvi ilmselt põhiliselt harrastusajaloolastele)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 25 Jaan, 2007 23:31 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Mär, 2004 23:58
Postitusi: 57
Asukoht: IV
Vabandan kui kedagi häiris väide ebatäpsusest. Lihtsalt seda väitis mulle üks tuttav ,
kes osales ise kaartide tegemisel ja tegeleb kaartide koostamisega senini.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 26 Jaan, 2007 0:38 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Veebr, 2004 16:30
Postitusi: 371
Asukoht: siin-seal
ASuur ehk oskad sellest MilGeo kaardimootorist midagi pajatada?
Millises ringkonnas see ringleb:)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 26 Jaan, 2007 13:23 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Apr, 2005 16:56
Postitusi: 543
sturmkommando kirjutas:
ASuur ehk oskad sellest MilGeo kaardimootorist midagi pajatada?
Millises ringkonnas see ringleb:)


Kirjutasin sealt huvi pärast mõned asjad välja,kui seda tuttava käes nägin.
Mootor ise oli selline:
Deutscher Militärgeographischer Dienst
MilGeo-PCMAP
DaimlerChrysler Aerospace,Dornier
AMT Für Militärisches Geowesen
Kaasas olid erinevas mastaabis topokaardid Eesti,poole Soome ja osa Venemaa kohta (umbes selle jooneni,kuhu sakslased omal ajal välja jõudsid)
Mootor ise installeeriti kõvakettale aga kaardid olid plaadil.See võimaldas kasutada ühte mootorit mis iganes maailma osas ilma arvutit üle koormamata ja oli ilmselt ka turvalisem.
Liikvel oli see asjandus teatud moel luure ja vastuluurega seotud militaarsfäärides.
Meeste endi sõnul on värk tänaseks tippsõjanduse jaoks iganenud ja ei ole enam sõjasaladus.Hetkel kasutuses põhiliselt õppeeesmärkidel.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 20 postitust ]  Mine lehele 1, 2  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Roamless ja 10 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt