Tuvastada vapp...

Muistsed linnused, keskaegsed kindlused, kõik sõjad ja lahingud. Mis iganes leidis aset enne XX sajandit...
Vasta
Kasutaja avatar
ivar64
Liige
Postitusi: 962
Liitunud: 05 Veebr, 2006 13:09
Kontakt:

Tuvastada vapp...

Postitus Postitas ivar64 »

Tekkis selline mõte....ühest vanast põlenud mõisast tuli koristuse käigus välja ilmselt sadulsepa õmblusmasinajalad,tegu väga ilusa asjaga ,mida ehtimas üks vapp...kas on võimalik,et tegu pole fantaasiavapiga vaid,et mõni aadliperekond on kuskil vabrikus oma toodangut sedasi märgistanud?http://album.ee/node/19831417/50137623
Kasutaja avatar
medal
Liige
Postitusi: 756
Liitunud: 16 Jaan, 2008 23:20
Kontakt:

Postitus Postitas medal »

Tegu on Suurbritannia vapiga, mille vapikilp on asendatud.

Kilbihoidjad, kroon, sukapael kuuluvad kõik Suurbritannia vapi juurde.
Kasutaja avatar
ivar64
Liige
Postitusi: 962
Liitunud: 05 Veebr, 2006 13:09
Kontakt:

Postitus Postitas ivar64 »

Erinevusi siiski liiga palju....võib ka olla et lihtsalt malli võetud...
Kasutaja avatar
medal
Liige
Postitusi: 756
Liitunud: 16 Jaan, 2008 23:20
Kontakt:

Postitus Postitas medal »

Ei ole erinevusi palju. Kõik peale vapikilbi on Suurbritannia vapilt.
Arnold
Liige
Postitusi: 5110
Liitunud: 23 Jaan, 2005 16:26
Kontakt:

Postitus Postitas Arnold »

Eks see heraldika olegi tuntud ja tunnustatud komponentide miksimine. Aga kui üks asi ei vasta, siis ka pole brittide vapp - nii lihtne (ja samas keeruline) see ongi!
Kasutaja avatar
wudu
Liige
Postitusi: 852
Liitunud: 05 Nov, 2005 21:47
Asukoht: Rakvere, Kondivalu
Kontakt:

Postitus Postitas wudu »

medal kirjutas:Ei ole erinevusi palju. Kõik peale vapikilbi on Suurbritannia vapilt.
Ka kroon on teine. Lõvi pea on Suurbritania vapil vaataja poole keeratud. Ükssarvikul on Suurbritannia vapil keel väljas
Me oleme ju siin, et isamaad kaitsta. Aga prantslased on ju ka siin, et oma isamaad kaitsta. Kellel siis õigus on?
Erich Maria Remarque “Läänerindel muutuseta”
Kasutaja avatar
medal
Liige
Postitusi: 756
Liitunud: 16 Jaan, 2008 23:20
Kontakt:

Postitus Postitas medal »

Arnold kirjutas:Eks see heraldika olegi tuntud ja tunnustatud komponentide miksimine. Aga kui üks asi ei vasta, siis ka pole brittide vapp - nii lihtne (ja samas keeruline) see ongi!
Brittide vapp ta loomulikult pole. Aga sarnasused sellega ei ole ka juhuslikud.

Eelkõige tasub vaadata vapikrooni. See on kuningakroon. Seda kasutasid vaid kuningad.

Teiseks tuleb vaadata sukapaela ordu sümbolit ümber kilbi. Seda kasutati vaid selle kavaleride vappidel ning Suurbritannia vapil.

Ka kilbihoidjad on erilised: krooniga lõvi ning aheldatud ükssarv viitavad selgelt Suurbritannia vapile.

Üsna kindlalt võib öelda, et mingi aadlivapiga tegu ei ole.
Kasutaja avatar
medal
Liige
Postitusi: 756
Liitunud: 16 Jaan, 2008 23:20
Kontakt:

Postitus Postitas medal »

wudu kirjutas:Ka kroon on teine. Lõvi pea on Suurbritania vapil vaataja poole keeratud. Ükssarvikul on Suurbritannia vapil keel väljas

See tuleneb ilmselt antud vapi looja teadmatusest. Heraldikas peaks kõigil lõvidel keel suust väljas olema.

Kroon on selgelt Püha Edwardi kroon, lihtsalt robustsemalt kujutatud.
Kasutaja avatar
medal
Liige
Postitusi: 756
Liitunud: 16 Jaan, 2008 23:20
Kontakt:

Postitus Postitas medal »

Minu teooria on järgmine:

Mõni briti õmblusmasinatootja (nt. Varley and Co.) kasutas oma toodetel Suurbritannia vappi. Mõni mandri-Euroopa tootja võttis nende toote omale eeskujuks ning isegi kaunistas samamoodi, asendades vapil vaid kilbi.

See oli täiesti wild guess.
Arnold
Liige
Postitusi: 5110
Liitunud: 23 Jaan, 2005 16:26
Kontakt:

Postitus Postitas Arnold »

Võib-olla tuleks alustada selle "vapi" asukohast? Kingsepa tööriista peale vappe panna polnud vist siniverelistel kombeks? :wink: Mõni kodanlasest tõusik oma manufaktuuris midagi kokku käkkinud ja meie matsirahvas mõistatame :) Tõnis Palts tuli millegipärast meelde.
Kasutaja avatar
medal
Liige
Postitusi: 756
Liitunud: 16 Jaan, 2008 23:20
Kontakt:

Postitus Postitas medal »

Corvusel on asjalikud mõtted. Aga kiire pilk Suurbritannia linnade ja piirkondade vappidele näitab, et neil ei kasutata riigivapi atribuute.

Kohaliku aadliga ma seost ei usu. Minuteada ainuke meie maalt pärit Sukapaela kavaler oli Alexander von Benckendorff. Ei usu ka, et kohalik aadel oleks hakanud end võõraste sulgedega ehtima.

Bergide vapil oli tõesti künkal istuv kotkas krooniga. Aga seda vaid suguvõsa ühel harul.

Tuntumatest suguvõsadest kasutas oma vapil põhikujundina kotkast ka näiteks Aderkas.
OveT.
Liige
Postitusi: 2610
Liitunud: 22 Jaan, 2004 13:22
Kontakt:

Postitus Postitas OveT. »

Kui huvi on, siis tõenäoliselt leiad ka vastuse näiteks siit. Ehk on tegu Varley& Co tootega.
http://www.sewmuse.co.uk/machines.htm
Palun alati pakkuda märke, medaleid, riste, autasusid tsaari, eesti ja saksa ajast. Samuti dokumente, postkaarte ja fotosid igal teemal, vorme, kiivreid, pandlaid, mõõku jms. 52-23353 ri28le@hot.ee
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 4 külalist