www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 19 Sept, 2021 10:08

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 2711 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82 ... 181  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Venelased müüvad kokkuröövitud vara
PostitusPostitatud: 25 Aug, 2008 11:28 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Aug, 2005 20:12
Postitusi: 193
Venelased müüvad kokkuröövitud vara
http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... orgia.html
http://www.kavkazcenter.com/russ/conten ... 0508.shtml


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 25 Aug, 2008 11:51 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Juun, 2005 17:38
Postitusi: 659
Asukoht: Tallinn
ruusserg kirjutas:
denis 23 , kirjutasid et : " olen lugenud k.a. gruusia foorumid " . Kas Sa oskad kõnelda ja kirjutada gruusia keeles ?


Näiteks, http://www.abkhazeti.net/forum on enamasti venekeelne.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 25 Aug, 2008 12:54 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5766
Tsiteeri:
The day before Georgia introduced forces into its breakaway region of South Ossetia, there were 48 Russian journalists there, one of the clearest indications yet that Moscow not only knew Tbilisi was planning to introduce forces into that breakaway region but also was planning its own military response and wanted to ensure both were extensively covered.
Said Tsarnayev, a Chechen freelance photographer with Reuters, told RFE/RL’s North Caucasus Service that he had gone to South Ossetia to take nature pictures and that he was surprised to find what RFE/RL’s Brian Whitmore yesterday said was “a virtual army of Russian journalists at his hotel”


http://windowoneurasia.blogspot.com/2008/08/window-on-eurasia-moscow-pre-positioned.html


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 25 Aug, 2008 13:32 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 27 Dets, 2004 11:01
Postitusi: 1733
Asukoht: Tallinn
Mõned pildid peale venelaste lahkumist.

http://img367.imageshack.us/img367/1029/610xyj1.jpg

http://img367.imageshack.us/img367/599/610xpz8.jpg

http://img367.imageshack.us/img367/4339/610xde4.jpg

http://img367.imageshack.us/img367/9615/340xye3.jpg
Georgian soldiers observe the debri left behind by Russians in the Senaki Georgian Army Base in Senaki, western Georgia, Saturday, Aug. 23, 2008

Ei saa ma aru, miks oli venelastel vaja kogu see varustus mööda õue laiali pilduda. Venelane juba laamendada oskab aga pidi ikka jõudu ja viitsimist olema, et nii põhjalikult vaeva näha.

_________________
Jumal lõi inimese aga mr. Colt tegi nad kõik võrdseks:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 25 Aug, 2008 14:11 
Eemal
Liige

Liitunud: 31 Mai, 2007 14:17
Postitusi: 3381
Jakobašvili Lääne peale pahane:
http://www.civil.ge/eng/article.php?id=17775

Kui siit vaadata ta vanemaid sõnavõtte, kus kutsub lääneriike konflikti ärahoidmiseks panustama, siis on väga raske kujutleda sepistamas Gruusiat mingit salaplaani, kui kari vaatlejaid oleks kohal olnud.

Polnud siin mingit vandenõuteooriat. Grusiinid käsitlesid soomusväe vuramist läbi tunneli suveräänsuse sellise rikkumisena, millele ei saanud jätta vastamata ja enam kaugemale eriti ei mõelnud ja ka venelased alustasid "davai, davai, potom posmotrim" ja ka lõpuni ei mõelnud. Kui selgus, et Saakašvilit ei mõistetagi sõjaroimarina hukka 2000 tsivilisti tapmise pärast vaid isegi toetatakse, tõmbusidki tagasi. Kumbki pool ei arvestanud tagajärgi õieti ja ei omanud korralikku plaani. Siiski on Venemaa praegu kehvemas seisus kui Gruusia. Mõningaid sammusid ei saa nad enam isegi tagasi pöörata, on omaenese poliitika ja retoorika vangid - tunnustavad ilmselt varsti Abhaasiat ja L-Osseetiat "iseseisvate riikidena". Annab see midagi rahvusvahelises plaanis juurde Venemaale? Seni kehtis NSVL lagunemisel kirjutamata põhimõte - NSV-d võivad iseseisvuda, ANSV-d ja väiksemad jubinad ei või. Endiste liiduvabariikide piire ei muudeta. Siit ka maailma osavõtmatus Tšetšeenia puhul. Nüüd on Venemaa selle põhimõtte ise kehtetuks muutnud ja keegi piiririikidest ei või enam kindel olla, et tema piirid Venemaa arvates püsivad on.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 25 Aug, 2008 14:11 
Eemal
Liige

Liitunud: 28 Aug, 2005 21:30
Postitusi: 1355
Asukoht: järvamaa
Tsiteeri:
Mul on lihtne küsimus kõigile siinsetele vandenõu teoreetikutele, kes siin vaest denissi kotivad: miks siis Venemaa ometi seisma jäi? Miks taganes ta praegustele positsioonidele? Eriti kui nad teie arust väidetavalt planeerisid briljantset ettevõtmist juba mitmeid-setmeid kuid! Seda enam, et paljud teist teisal väidavad paradoksaalselt, et "lääs" ei teinud (ei tee) midagi! Kui ei teinud (ei tee), midagi, mida siis veel oodata? Thbilissi oli ainult tundide kaugusel... Smile
See, mis retoorikat Venemaa kasutab täna ei oma tegelikult ju mingit tähtsust selles, mis toimus kolm nädalat tagasi (nagu a la "Saddamil on keemiarelvad" retoorika eile, ei oma tänases Iraagi missioonis enam mingit tähtsust).
Provotseerimine, planeerimine, teostamine nagu ka sündmused de facto ei ole alati sünonüümid, eriti Gruusias toimuva valguses. Nagu ei ole sünonüümid Venemaa, venelane, Kreml, FSB, Lõuna-Ossetia, osseet, L-Osseetias elav venelane jne.jne. Igaühel omad huvid, mõnikord kattudes, mõnikord põrkudes, üksteise huvisid ära kasutades jne.jne.
Tänase seisuga saab väita ainult ühte kindlat, seda et miski pole tegelikult veel kindel.
See, et grusiinid tormasid pea ees Tshinvalisse on samas üsnagi selg. Mis motiivid olid neil aga tegelikkuses, lisaks väidetavatele "tulepunktide mahasurumisele", saab vast selgeks kunagi hiljem. Kui saab. See, et Venemaa tänases rahvusvahelises situatsioonis vastab (kasvõi ainult pommituslennukite reididega a la Serbia-Kosovo konflikt), oleks pidanud küll kõigile Gruusia juhtkonnas (sealhulgas sõjaväe omas) selge olema... Üks tõsiseltvõetav riik ei saa olla "naiivne" nagu siin keegi väitis - see on idiotism, millel pole kohta rahvusvahelistes suhetes. Naiivsed on tüdrukud ja naiivsed on puberteediealised poisid..mitte riigid. Eriti kui nad võtavad ette sõjalise aktsiooni.
Lisaks tahaks meenutada, et viimase nelja aasta jooksul on Gruusia pinnal toimunud kordades rohkem suurõppusi, ja seda ennem tänavu kevadist Venemaa suurõppust teisepool piiri (samal ajal muideks käis Gruusias järjekordne suurõppus, mille teemaks oli...jah täpselt üks neist stsenaariumitest, mis praegu käib Smile ). Ja suurõppus Venemaa pool näib maailmale alati eriti suur. Mastaapide erinevused ühe ja teise riigi suurõppuse kontekstis on lihtsalt sellised.
Nii, et selle asemel, et otsida vandenõusid (jätkem need poliitikute pärusmaaks), tegeleks pigem faktidega. Juhul, muidugi kui keegi teist ei ole rääkinud hiljuti saunas laval Medvedeviga või Putiniga ning omab eriti olulist informatsiooni...


Ja mida siis venelased selle Gruusiaga peale oleks hakanud, teise riigi vallutamine võib tuua olulisemalt ebamugavamaid probleeme kui need mis tulid praegusest sõjalisest operatsioonist. Praeguse seisuga on Venemaa minimaalsete kaotustega, ehk siis ainult "rahvusvahelise hukkamõistuga", saavutanud kõik mis vaja. Osa NATO'sse pürgivast riigist on varemetes, sh tähtis sõlmpunkt Gori ja üks suurim Gruusia sadam Photi.Armee võrdlemisi rapitud.Naftatarned, kui Gruusia suurim sissetuleku allikas, läbi Gruusia peatatud.Nojah läänemeelne valitsus jäi küll veel esialgu võimule, aga eks näeb mis tulevik toob.


Üles
 Profiil  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 25 Aug, 2008 14:59 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5766
corvusele. Üks variant toimunu tõlgendamiseks

Tsiteeri:
Resurrecting the Russian Sphere

Putin did not want to re-establish the Soviet Union, but he did want to re-establish the Russian sphere of influence in the former Soviet Union region. To accomplish that, he had to do two things. First, he had to re-establish the credibility of the Russian army as a fighting force, at least in the context of its region. Second, he had to establish that Western guarantees, including NATO membership, meant nothing in the face of Russian power. He did not want to confront NATO directly, but he did want to confront and defeat a power that was closely aligned with the United States, had U.S. support, aid and advisers and was widely seen as being under American protection. Georgia was the perfect choice.


http://www.stratfor.com/weekly/russo_georgian_war_and_balance_power

Maikuu alguses ilmusid 10 päeva jooksul sellised artiklid. Tasub lugemist.

ANNEXATION AND MILITARIZATION OF ABKHAZIA CONTINUE APACE
http://www.jamestown.org/edm/article.php?article_id=2373020

RUSSIA REINFORCES FORCES IN ABKHAZIA AS A POSSIBILITY OF ARMED CONFLICT LOOMS
http://www.jamestown.org/edm/article.php?article_id=2373024

RUSSIA DOUBLING ITS TROOPS IN GEORGIA’S ABKHAZIA REGION
http://www.jamestown.org/edm/article.php?article_id=2373028

RUSSIA’S STRANGE “PEACEKEEPING” OPERATION IN ABKHAZIA
http://www.jamestown.org/edm/article.php?article_id=2373029

INTERNATIONAL ORGANIZATIONS PASSIVE AS RUSSIA MOVES TROOPS INTO ABKHAZIA
http://www.jamestown.org/edm/article.php?article_id=2373032

THE WEST RESPONDS WEAKLY TO RUSSIAN CHALLENGES IN GEORGIA: PART I
http://www.jamestown.org/edm/article.php?article_id=2373036

THE WEST CAN RESPOND MORE EFFECTIVELY TO RUSSIA'S ASSAULT ON GEORGIA: PART II
http://www.jamestown.org/edm/article.php?article_id=2373040

THE WEST CAN RESPOND MORE EFFECTIVELY TO RUSSIA'S ASSAULT ON GEORGIA: PART III
http://www.jamestown.org/edm/article.php?article_id=2373044

WILL PRESIDENT MEDVEDEV’S FIRST CRISIS BE GEORGIA?
http://www.jamestown.org/edm/article.php?article_id=2373050

jne jne.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 25 Aug, 2008 15:30 
Eemal
Liige

Liitunud: 31 Mai, 2007 14:17
Postitusi: 3381
Saakašvili kõne kodumaisele publikule - miks ja kuidas juhtus
http://www.civil.ge/eng/article.php?id=19282


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 25 Aug, 2008 19:13 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Jaan, 2005 16:02
Postitusi: 3256
Asukoht: Tallinn
Kood:
Ja mida siis venelased selle Gruusiaga peale oleks hakanud, teise riigi vallutamine võib tuua olulisemalt ebamugavamaid probleeme kui need mis tulid praegusest sõjalisest operatsioonist.


Vaadake! Venemaa ei ole oma ajaloo jooksul kunagi eriti ratsionaalsusega hiilanud. Selle riigi silmis omab väärtust robustne võim.
Kas see võim (kui selline iseenesest) ka millekski vajalik või kasulik on, on teisejärgulise tähtsusega. Ka tänapäevast on selle kohta küllaga näiteid. Kas või Kuriilid. Midagi seal ei kasva, mingeid maavarasid seal pole, peaaegu kedagi seal ei ela, kuid - see on MEIE, ja vot, ei anna ära, kuigi mingit tähtsust sellel riigile pole. :roll:
Kardad? Järelikult austad. - Selline on Venemaa ja venelaste arusaam austusest ja lugupidamisest. :cry:

_________________
Postitusi lugedes kasuta kôigepealt oma aju (NB!! peaaju) HOMO SAPIENS !!! (e. foorumlane)

Stellung halten und sterben!!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 25 Aug, 2008 21:36 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 10749
Asukoht: Metsas / Ämbris
To Corvus

Ega nad oleksidki suurima heameelega Gruusias edasi uhanud kui ainult need kuramuse "Grõzunõd" oleks natukenegi vastu hakanud sest luuleta palju tahad, raskeks läheb pärast seletada muule maailmale, et miks ma võõral maal edasi sõdisin kui keegi vastu ei hakanud. Neil on praegugi raske üht koma teist seletada viimaste päevade kohta, kui Grusiinid enam vastu ei hakanud. See grusiinide äkiline äravajumine kolmandal päeval tuli kõigile ootamatult.

P.S.
Eestlased võiksid Venelt "asjaajamist" õppida ja Petseris midagi välja mõelda :lol: Äkki saaks tagasi :roll: Aitaks kah rahvuskaaslasi või lausa Eesti kodanikke
Irw

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 25 Aug, 2008 21:50 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Nov, 2007 22:15
Postitusi: 319
Fucs kirjutas:
P.S.
Eestlased võiksid Venelt "asjaajamist" õppida ja Petseris midagi välja mõelda :lol: Äkki saaks tagasi :roll: Aitaks kah rahvuskaaslasi või lausa Eesti kodanikke
Irw


Vandi käest saab maad tagasi vaid hiinlane :lol: :roll:

_________________
"The society prepares the crime, the criminal commits it."


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 25 Aug, 2008 21:55 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 24 Juul, 2007 10:50
Postitusi: 827
Asukoht: Pärnumaa metsad
Asi pole veel kaugeltki lõppenud: 60 meheline grusiinide üksus läks L-Osseetiasse.

http://gruusia.postimees.ee/?id=28925
http://gruusia.postimees.ee/?id=28909
http://gruusia.postimees.ee/?id=28916

Nii, et olukord võib jälle pingestuda, pealegi vandid pole ju ka kaugel.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: raketiristleja "Moskva"
PostitusPostitatud: 25 Aug, 2008 22:07 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Aug, 2005 20:12
Postitusi: 193
Venelaste arvates on maailmas rahu tagatud siis, kui kõik on nende kontrolli all. Seoses sellega, et Mustal merel kontroll kaduma hakkab,
väljub esmaspäeval Sevastoopolist raketiristleja "Moskva", arvatavasti seda kontrolli otsima.
http://www.rian.ru/osetia_news/20080825/150665601.html

Millega tegeleti eelmine kord Gruusia ja Abhaasia rannikul?
Venelaste teatel tegeleti laevandusliikluse ohutuse tagamisega ja humanitaarabi kohaletoimetamisega.
Kas seda saab nimetada skisofreeniaks?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: raketiristleja "Moskva"
PostitusPostitatud: 25 Aug, 2008 22:32 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9851
Asukoht: Siilis
mil34 kirjutas:
Venelaste arvates on maailmas rahu tagatud siis, kui kõik on nende kontrolli all. Seoses sellega, et Mustal merel kontroll kaduma hakkab,
väljub esmaspäeval Sevastoopolist raketiristleja "Moskva", arvatavasti seda kontrolli otsima.
http://www.rian.ru/osetia_news/20080825/150665601.html

Millega tegeleti eelmine kord Gruusia ja Abhaasia rannikul?
Venelaste teatel tegeleti laevandusliikluse ohutuse tagamisega ja humanitaarabi kohaletoimetamisega.
Kas seda saab nimetada skisofreeniaks?


...just, just - mul ka sama fiiling... mida selgemaks projektigrupi "Impeerium 1913" Gruusia-plaan saab, seda skisomaks kogu see värk läheb :shock:

Ja tegelt, mul hakkab juba tõega venelastest endist kahju - tänaseks valitud teel ei oota neid ju ees midagi muud, kui uus rahvuslik kollaps :shock: :shock:

Üks point veel: taktikalises mõttes pole sellest konfliktist ju ka mitte s...gi õppida - ainult ehe räme bütsantsi pistoda ja mürgi poliitika... See pole enam isegi teema sõjandusfännide foorumile - see midagi muud... :? :? :?

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 26 Aug, 2008 8:37 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Aug, 2005 20:12
Postitusi: 193
Vene Peastaabi ülema kt Nogovitsõn teatab (25.8.2008):
"Gruusia plaanib viia Gori ja Senaki sõjaväebaasidesse oma sõjaväeüksusi.
Sellest kujuneb intriig kuna Senaki oli kunagi Gruusia vastutusalas aga praegu asub ja funktsioneerib seal Vene Föderatsiooni post."


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 2711 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82 ... 181  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt