Sõda Gruusias (08.08.08)

[araterI]

Hitler oli ka 30-ndate lõpus kõigi aegade populaarseim Saksa riigijuht. Kohe näha, et Venemaa eeskujuks on natsisaksamaa. Kunagises Economisti analüüsis ju võeti üksi pulgi läbi ja tõestati ära, et Venemaa on üks täiesti tavaline natsistlik riik. Ainult aru ei saa, kumb on kumb, kas VVP on Hitler ja see teine noormees Goebbels või vastupidi.

[Sollmann]

... kumb on kumb, kas VVP on Hitler ja see teine noormees Goebbels või vastupidi.

Hitleri rolli etendab kahtlemata karismaatiline juht ja õpetaja VVP isiklikult.
Teisele noormehele on jäetud tagasihoidliku parteisõduri R.Hessi kehastamine.
Goebbelsi vastusrikas osatäitmine on jaotatud mitme vanaldase näitleja - Lavrovi, Ivanovi ning uue tõusva tähe Kokoitõ vahel

[Sasha]

Sõjapäevikud:
http://www.bg.ru/article/7661/

[kaur3]

Viimne New Times ja mõned huvitavad artiklid.

VF gaasirelvast Georgia sõja valguses ja sõja kroonika, mis kirjeldab ka VF õppuseid alates kevadest.

http://newtimes.ru/magazine/2008/issue0 ... 57253.html

Kes võitis kus infosõja.

http://newtimes.ru/magazine/2008/issue0 ... 57255.html

Miks Georgia väed kiirelt ära hajusid?

http://newtimes.ru/magazine/2008/issue0 ... 57257.html

Väike valede kroonika.

http://newtimes.ru/magazine/2008/issue0 ... 57260.html

VF välisinvestoritest peale sõda.

http://newtimes.ru/magazine/2008/issue0 ... 57263.html

Kas tuleb uus Külm sõda?

http://newtimes.ru/magazine/2008/issue0 ... 57252.html

[Basilio]

Pole eriline poliitikageenius, aga kipun samuti arvama et sel ajal kui VF läänes jaurab ja pisiriikidega laiab, võtavad hiinlased tema selja taga vaikselt paremaid positsioone. Imbuvad jätkuvalt Venemaale ja valmistavad pinda ette. Hiina oma plahvatuslikult areneva tööstusega on juba ressursinäljas. Hädasti oleks vaja toorainet ja energiat juurde ja Siber on seda täis... Ruumi tahaks ka juurde. Näiliselt panevad hiinakad Venemaaga sõpsi küll, aga nagu vanasõna ütleb: "Sõber sõbra p***e koorib!" Mina VF-i asemel kardaks Hiinat nagu tuld ja selle asemel, et läänes laiamisega oma ressursse raisata, kindlustaksin ennast just Hiina vastu. Muidu võib tõesti täide minna ennustus, et vene tsaar näeb kunagi oma riigi piirid Kremli müüri pealt ära.

[EOD]

Hiina hoiab madalat profiili ja kasutab relvade täristamise asemel rahumeelset, hiilivat hõlvamist. Kui venelased ärkavad, on rong läinud.
Hiina rahvatarkus: Tark ahv vaatab mäe otsast kui tiigrid orus kaklevad.

[kaur3]

Tänane Vedomosti võib oma illustreeriva pildiga moskvalastele hirmu nahka ajada. Artikli juures olev pilt näitab Georgia rannikule saabunud USA laeva tiibrakettide lennukaugust.

http://www.vedomosti.ru/newspaper/artic ... /27/159155

VF aktsiad langevad ja langevad.

Нужна интервенция

Признание независимости Южной Осетии и Абхазии опустило индекс РТС еще на 4%. Акции уже так дешевы, что пора вкладывать в них средства госфондов, считают трейдеры

http://www.vedomosti.ru/newspaper/artic ... /27/159151

Vedomosti kolumnist kirjutab nii:

Признание Абхазии и Осетии — это шаг, который нарочито бросает вызов миру и инвесторам. Он очень напоминает то, как Владимир Путин поступил с «Мечелом». Используя вызывающе грубую лексику, балансирующую на грани приличия, премьер обрушился на владельца компании. Тогда в воздухе запахло ЮКОСом и инвесторы бросились продавать российские акции по всем фронтам. Теперь пахнет холодной войной, экономическими санкциями, а кто-то даже учуял аннексию Крыма.

Не пора ли Путину и Медведеву остановиться? Сделать хоть какой-нибудь явно дружественный шаг по отношению к западному миру и российскому обществу? Мне лично от этого стало бы спокойнее. Российскому рынку, не сомневаюсь, тоже.

http://www.vedomosti.ru/newspaper/artic ... /27/159138

[Charlemagne]

Liiga suur turg. Liiga suur raha. Liiga tõsine klient. - nii väidab Denis

Schade wohl, kahju küll, aga see viimane väide ei taha paika pidada. Oma ettearvamatu käitumise, barbaarsuse ja viimaste poliitiliste avalduste kaudu on Venemaa teinud kõik selleks, et teda tõsiseltvõetava partnerina ei saaks tunnistada. Paariariiki võidakse küll karta, aga mitte tõsiselt võtta riigina ega usaldada majanduspartnerina.

[Jaanus2]

Kogu Siberi kohta ei julge väita, aga Amuurimaad tahab Hiina kindlasti tagasi saada. Venemaa sundis Hiina sellest loobuma 17.-19. saj., mis Hiina ajaloonägemise järgi oli alles eile. Suured hõredalt asustatud alad, mis piirnevad vahetult ülerahvastatud Hiina piirkondadega. Praegu hiinlased lihtsalt imbuvad sisse ja varsti saabki alad "rahva enamuse soovil" Hiinaga ühendada - pole relvi vajagi. Venemaal iibega kehvasti, lisaks kolivad sealt inimesed Euroopa-poolele.

[Sporrenberg]

Mõni muster hakkab case arengust silma...
Grusiinlased oma kuumaverelisuse ja relvalembusega teatud määral "sõdur-rahvas".
Ainus häda et see üksmeele-leidmine na nadivõitu... Kuidas rahvast konsolideerida?
Kasvõi sellesama presidendi seljataha?
Toimunud "rähin" Lõuna-Osseetias teenis eesmärki ülihästi...
Šaakašvili tegi mis oli ette nähtud...Ja ka Putin-Medvedjev neelasid "konksu" lupsti alla.
Gruusia sai tunda urussuudi saabast ning kassettpomme, vastne armee tuleristsed, ning Gruusia riik oma Gaza sektori, Golani kõrgendikud, paremkalda ja muu vajaliku... Uue, Iisraelile sarnase usa-liitlase kõik sünnieeldused olemas.
Paar tuhat Kaananimaa õpetatud meest kohal ka.
Ja varsti ongi Gruusiast saanud väike, aga hambuni relvastatud ning tige riigike... Hästi makstud ja veel paremini motiveeritud.
Ja hoolitsevad selle eest (et kõik oleks košher) võidu nii Kapitoolium kui auväärne Knesset.
Kui selline kiiduväärt platsdarm olemas võib asju juba edasi sättida.
Kasvõi Iraanis.
VOT SELLINE SPEKULATSIOON.

[Basilio]

Tundub jah, sedasi et mida rohkem VF läänes märatseb, seda rohkem mängib ta ennast Hiinale kätte. Kui VF peaks lääne poolt täielikku isolatsiooni sattuma (no oletame teoreetiliselt), siis oleks ta Hiinal peos. Seda ilmselt ei taha ka lääneriigid, sest Siberi ressurssidega Hiinat kardaksid kõik vähemalt samapalju kui VF-i. Seega täielikku isolatsiooni arvatavasti ei tule. Tuleb ainult palju avalikku näpuvibutamist ja vingumist ning tagaplaanil jätkub kõik vanamoodi.

[Basilio]

Tekkis üks huvitav küsimus. Iraak kasutas minu teada sõja ajal vaenlase lennukite lollitamiseks palju sõjatehnika makette. Olid mingid puust või plastikust kolakad, mis radarile tõepärasemaks tegemiseks fooliumiga üle tõmmatud. Usakad ei jõudnud ära imestada. Lendurid muudkui kandsid ette et edukalt hävitatud nii ja niipalju sihtmärke, aga otsa kurivaimud ei saa! Tõeline tehnika oli enamasti maa all peidus ja toodi välja ainult paugu tegemiseks.
Tea kas grusiinid ka midagi taolist kasutasid ja kui efektiivne oleks seda nippi kasutada meil? Siis lõppeks ka soigumine a la "15 minutiga kõik meie tehnika kutu". Kui ikka Narva taga on äkki 1000 kahurit ja Võrus 100 Nato eraldusmärkidega tanki kallist idanaabrit ootamas ja keski kurat ei tea, kas ja millised on päris, siis on venkudel ikka põnev küll! Nagu üllatusmuna! Sellised vineerist maketid peaksid olema piisavalt kerged et häda korral kolm tükki korraga jeebi taga kohale lohistada.

[denis23]

Mis puutub VF ja Hiina suhetesse, siis need on kõik spekulatsioonid. Mina ei oska need hinnata. Aga igaks juhuks soovitan vaadata kaardile ning natukene uurida ajalugu.

Ja see, kui palju lääs saab vf-i mõjutada, näeme lähiajal.
Peab tunnistada, et siiamani, kõige mõjukam vahend on olnud USA 6-nda laevastiku laevad Mustal Merel, vähemalt, tegemist on keelega, millest hästi saadakse aru.
Kuid väljaspoolt sõjalist konflikti VF mõjutada üsna raske.

P.S. Natukene sõda teemal.
Paistab et VF on saanud kätte kogu Gruusia BUK-M1 kompleksi, tänases Punases Tähes on artikkel sellest.

[kaur3]

denis23, paistab, et sul on tekkinud juba enesetsensuur siin vaenulikust foorumikeskkonnas. Ära ole tagasihoidlik ja ütle otse välja, et VF sai kätte 2 Buki kompleksi nii nagu artiklis kirjas on, mitte tervelt ühe. Mõlemad on isegi pildil ja rongile laetud.

http://www.redstar.ru/2008/08/27_08/2_03.html

[denis23]

denis23, paistab, et sul on tekkinud juba enesetsensuur siin vaenulikust foorumikeskkonnas. Ära ole tagasihoidlik ja ütle otse välja, et VF sai kätte 2 Buki kompleksi nii nagu artiklis kirjas on, mitte tervelt ühe. Mõlemad on isegi pildil ja rongile laetud.

http://www.redstar.ru/2008/08/27_08/2_03.html

Ma ei ole erilist vaenulikkust märganud
Jah, ma pidin täpsemalt selgitada. Kompleks on summa summaarum päris mitmest masinast. Nagu: 1 komandomasin, 1 lokaatorist, 4 laskesealdist ning 4 transportöör-laskesealdist.

Praegu sain aru nii, et VF kätte langenud 2 "laskesealdist", 1 "transportimise- ja laskesealdis" ning üks komandomasin.

Nii et see ei ole terve kompleks, vaid mõned komponendid.