www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 26 Sept, 2021 14:05

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 182 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  Järgmine

Milline peaks olema Eesti kaitsekulutuste tase?
Praegune tase on piisav või võiks isegi koomale tõmmata - kriisiaeg ju 2%  2%  [ 4 ]
Kaitsekulutused võiksid olla 2% SKT'st st. NATO soovituslik tase 9%  9%  [ 15 ]
Kulutused võiksid olla vahemikus 2-3% SKT'st 51%  51%  [ 82 ]
Kulutused võiksid olla suuremada kui 3% SKT'st 37%  37%  [ 60 ]
Hääli kokku : 161
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Kaitsekulutused 3%ni SKT'st...
PostitusPostitatud: 21 Mär, 2014 14:22 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33154
Tsiteeri:
Peaministri nõunik riigikaitselistes ja julgeolekuküsimustes Ants Laaneots:

Teades kaitseväe ja Kaitseliidu relvastuse ja varustatuse praegust nigelat olukorda, oleks kaitsekulutuste tõstmine väga vajalik.
Prioriteetseks pean side- ja juhtimisvahendite, õhutõrje ning tankitõrje relvade, laskemoona, kaitseväelaste ja kaitseliitlaste isiklike vahendite hankimist vajalikus mahus. Tugevdada on vaja ka politseid ja piirivalvet.


Panite tähele mantra muutust?
Ei mingeid tanke, lahingsoomukeid.
Need pole tänase seisuga enam võtmeküsimused.
Võtmeküsimus on see, millest on suur puudus ja mida saab kiiresti käiku lasta.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitsekulutused 3%ni SKT'st...
PostitusPostitatud: 21 Mär, 2014 14:32 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Veebr, 2005 21:50
Postitusi: 3632
Asukoht: Eesti
Tsiteeri:
Panite tähele mantra muutust?
Ei mingeid tanke, lahingsoomukeid.
Need pole tänase seisuga enam võtmeküsimused.
Võtmeküsimus on see, millest on suur puudus ja mida saab kiiresti käiku lasta.


Kas sina üldse midagi tähele paned..??
Peale võimaluse taas usaldamatust külvata.

Kuhu on läinud viimastel aastatel lõviosa hankerahadest.??
Ainuüksi sel aastal...
Tsiteeri:
Suurim osa hankeplaanist kulub Kaitseväe reservüksuste sõjaaja varustuse ja varude hankimiseks, milleks hangitakse kokku ligi 45 miljoni euro eest juurde sideseadmeid, veokeid jt rivisõidukeid, laskemoona, pioneerivarustust, öövaatlusseadmeid, suurtükiväe- ja miinipildujaüksuste tulejuhtimisvarustust, kaitseväelaste vormiriideid, rakmeid, kuulikindlaid veste jpm.

Jätkub ka tulevikus.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitsekulutused 3%ni SKT'st...
PostitusPostitatud: 21 Mär, 2014 15:36 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Dets, 2011 23:10
Postitusi: 198
"kaasneb TÄIELIK kindlus et meie selja taga on..." Joobes või?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitsekulutused 3%ni SKT'st...
PostitusPostitatud: 22 Mär, 2014 19:04 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Jaan, 2014 10:00
Postitusi: 3749
http://www.postimees.ee/2736490/eesti-a ... -ostmiseks

Kommentaatorid kurdavad et soomus olevat kehva. Tehakse jälle säästu ostu?

_________________
www.propastop.org/
World Alert Map


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitsekulutused 3%ni SKT'st...
PostitusPostitatud: 22 Mär, 2014 19:52 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Nov, 2012 10:54
Postitusi: 667
PaganHorde kirjutas:
http://www.postimees.ee/2736490/eesti-alustas-labiraakimisi-44-lahingumasina-ostmiseks

Kommentaatorid kurdavad et soomus olevat kehva. Tehakse jälle säästu ostu?


Huvitav, kas kommentaatorid käisid Hollandis mõõtmas/uurimas seda soomust? :lol:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitsekulutused 3%ni SKT'st...
PostitusPostitatud: 22 Mär, 2014 19:56 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Jaan, 2014 10:00
Postitusi: 3749
Ei julge vaielda. aga vbl on seal margipõhine see? :lol:

_________________
www.propastop.org/
World Alert Map


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitsekulutused 3%ni SKT'st...
PostitusPostitatud: 22 Mär, 2014 23:20 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 17 Okt, 2004 12:38
Postitusi: 1961
Ma küsiks sellist natukene OT asju.

Kas Eesti on tõesti nii saamatu et ei saaks osta Hollandist ja BW arsenalist seal hetkel müüdava kraami?
Ka suuremas koguses, kui seda võib kohe tarvis minna.

Neil ju Leo-2A5/6, PzH-2000, CV-90, MLRSe jne on saadaval väga soodsa hinnaga.
Neid ju kõike müüakse väga väga soodsa hinnaga, lausa murdosa uue tehnika hinnast?

Ok, ma mõistan, et suure tõenäolisusega, oleks selle tehnikast töökorras mingi protsent, sest infra puudub ning varuosad on kallid. Samas, ma kuidagi ei usu, et seistes kuskil pehme katusega kaarhallis oleks see tehnika nüüd lagunenud mõne aastaga?
Ok, raha pole, ma mõistan.
Samas, Eesti riigile on võimalik ka laenu võtta, ülisoodsa intressiga kuskil 1% kandis.
Samas, kui neid asju osta 4-6 aasta pärast, ei pruugi kogu see tehnika saadaval olema. Praegu on turul tõesti veidi anomaalne olukord - ühelt poolt, hollandlastele ning sakslastele see tehnika ei ole vajalik, aga igale poole seda müüa ka ei saa, nii tehnoloogia kui ka poliitika pärast.
Muide - soomlased seda teevad meelega (ostavad kokku kergelt second-hand tehnika NATO riikidest)

_________________
Ostan kokku kõik võimalikud E.Savisaare kuju, nime, autogrammiga esemed (trükimaterjalid, aktifotod, raamatud, pastapliiatsid, toiduainepakendid) jne.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitsekulutused 3%ni SKT'st...
PostitusPostitatud: 22 Mär, 2014 23:29 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Nov, 2012 10:54
Postitusi: 667
Kindlasti saaks, kui tahaks.
Aga niikaua, kui Ligi on rahandusminister, ma seda ei usu.
Tal on teised prioriteedid. Vähemalt mulle tundub sedasi.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitsekulutused 3%ni SKT'st...
PostitusPostitatud: 23 Mär, 2014 15:21 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Dets, 2007 15:08
Postitusi: 476
Asukoht: Tartu
Vaevalt, et ka uus valitsus midagi tõsisemat osta plaanib, arvestades kes ka kaitseministriks saab. Nagu näha on uue koalitsiooni prioriteedid märksa pehmemad ja vikerkaarevärvilisemad. Hea kui need 44 tk CV9035 reaalselt äragi ostetakse ...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitsekulutused 3%ni SKT'st...
PostitusPostitatud: 23 Mär, 2014 15:23 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Jaan, 2014 10:00
Postitusi: 3749
Sellel uuel koalitsioonil on aega 1 aasta. Peale seda see koalitsioon muutub, selles ma olen kindel.

_________________
www.propastop.org/
World Alert Map


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitsekulutused 3%ni SKT'st...
PostitusPostitatud: 23 Mär, 2014 15:46 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Jaan, 2009 16:13
Postitusi: 312
Viimaste majandusaruannete taustal ja perioodi eel, mil EL ist meile tulevad rahad tuntavalt vähenevad, tundub sotside valitsusse toomine kokkumäng sotsidele vee pealetõmbamiseks enne valmisi, aga eks näe. Kui majndus ei kasva enam või koguni veidi langeb, aga sotsidel lastakse igsuguseid asju lubada , siis on aastapärast hea tänitada, et näe lubasid, aga ei teinud või lubasid ja viisid eelarve "tasakaalust" välja.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitsekulutused 3%ni SKT'st...
PostitusPostitatud: 23 Mär, 2014 19:45 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33154
tommy kirjutas:
Kas sina üldse midagi tähele paned..??
Peale võimaluse taas usaldamatust külvata.

Kuhu on läinud viimastel aastatel lõviosa hankerahadest.??
Ainuüksi sel aastal...
Jätkub ka tulevikus.


:lol:
Silm lausa puhkab seda vaenlase kuju otsimist vaadates. 8)
Tegelikult ei pidanud ma üldse silmas ministeeriumi või selle aasta hankeid.
Alles siin keegi tommy nimeline kirjutas ilkuvas toonis Laaneotsa (väidetavast) suutmatusest panna asju väikeriigile jõukohastesse raamidesse.
Tegelikult suudab küll - selline statement praegusel ajal näitabki, et suudab (erinevalt nt lahkuvast ministrist, kelle lõpukõnedest tundus, et käputäit hiidkalleid soomukeid peetakse riigikaitse võtmeküsimuseks :rip:

Saab suurepäraselt aru, mida täna vaja on.
Sellisele nimekirjale kirjutaks ka ise iga kell täna alla.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitsekulutused 3%ni SKT'st...
PostitusPostitatud: 23 Mär, 2014 20:28 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 30 Nov, 2011 0:10
Postitusi: 1466
Kapten Trumm kirjutas:
Tegelikult suudab küll - selline statement praegusel ajal näitabki, et suudab (erinevalt nt. lahkuvast ministrist, kelle lõpukõnedest tundus, et käputäit hiidkalleid soomukeid peetakse riigikaitse võtmeküsimuseks
Hollandi ülikallis CV9035 on nähtavasti pigem siiski lahkuva kaitseministri Reinsalu isiklik soolo. Nagu näha siis mees soovib mingitel kummalistel põhjustel veel enne järgeva valitsuse ametisse asumist kiirendatud korras, vägisi tulevase jalaväe lahingumasina margi ise paika panna. Need 44 ülikallist jalaväe lahingumasinat oleks meie riigikaitsele tervikuna samasugune pakasuhha kui see lätlaste brigaadi mehhaniseerimine nende kergete luuresoomukitega. Loodame, et Reinsalul ei lasta seda rumalust teha ja tulevase jalaväe lahingumasina marki ainuisikuliselt või kellegi tundmatu kummaliste soovituste põhjal veel enne ametist lahkumist ise ära otsustada!

Kalevi pataljoni väljaõpe ehk samm soomusjalaväebrigaadi poole.

"Praegu pole veel otsustatud, kas jalaväe lahingumasinad hakkavad vurama rataste või roomikute abil. Terase sõnul pole veel kindel lahingumasinate saabumise aeg ega valitava masina tüüp. „Lahingumasinaid võime hakata ootama alates 2015. aasta lõpust, praegu on õhus veel mitu lahendamata küsimust,” kommenteerib kolonelleitnant Teras hanke hetkeseisu."

http://forte.delfi.ee/news/militaaria/k ... d=68290769

_________________
Kissinger - "Military Men Are Just Dumb, Stupid Animals To Be Used As Pawns In Foreign Policy"


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitsekulutused 3%ni SKT'st...
PostitusPostitatud: 25 Mär, 2014 11:20 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 17 Okt, 2004 12:38
Postitusi: 1961
Koos CV90 kavatsetakse ju vähekasutatud PzH-2000 osta, mis on üks parimaid asju mida meie saaksime praegu endale lubada. Teatud mõttes, PzH-2000 võib pidada praegu Eesti jaoks n.n. taktikaliseks superrelvaks, ehk siis praeguse VF taktika juures, 40-50 panzerhaubitsat võivad näiteks, Tallinna ründamist teha väga väga problemaatiliseks. Need on väga kõrge liikuvusega, väga hästi kaitstud, suure radiuse ning paljude muude omadustega suurtükid. Näiteks, võivad tulistada kuni 8 mürsu nii, et kõik mürsud tabavad sihtmärki ühel hetkel (lendavad erinevatel trajektooriumitel). Nii et, patarei, 8 PzH võib tabada vaenlase positsiooni korraga 64 155 mm mürsuga. Kui arvestada asjaoluga, et Eesti kogu territoorium on perfektselt fotogrammeeritud ning ilmselt luureandmeid oleks piisavalt (v.t. Ukrainat kus iga liikumine lekib YOUTUBEi paarikümne minutiga), igasugune vägede koondumine jne radiuses 25 km on problemaatiline.

_________________
Ostan kokku kõik võimalikud E.Savisaare kuju, nime, autogrammiga esemed (trükimaterjalid, aktifotod, raamatud, pastapliiatsid, toiduainepakendid) jne.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaitsekulutused 3%ni SKT'st...
PostitusPostitatud: 25 Mär, 2014 11:41 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 13 Mär, 2008 12:47
Postitusi: 539
denis23 kirjutas:
(v.t. Ukrainat kus iga liikumine lekib YOUTUBEi paarikümne minutiga), igasugune vägede koondumine jne radiuses 25 km on problemaatiline.
Seesama kehtib ka Venemaa jaoks - ei saa kuskilt otsast välistada, et meie PzH-2000 ja muud kolonnide ja liikumised ei ole samamoodi minutitega YOUTUBE-is. Edasi piisab vaenlasel oma kopteritele ja ründelennukitele PzH-2000 piirkond ette anda, ja kui mitte korraga, siis mõne korraga saab ka PzH-2000 probleem lahenduse ja meie jaoks võib "kõrge liikuvusega, väga hästi kaitstud, suure radiuse ning paljude muude omadustega suurtüki" lahingulise efektiivsuse ning makstud raha suhe jääda tugevalt tagasihoidlikuks.
Konventsionaalse klassikalise armeesüsteemi mudelit tuleb alati vaadata ühtse süsteemina, sest need süsteemid on disainitud toimima ühtse süsteemina. Üksikute relvasüsteemide omamine suurest süsteemist ja rõhumine-lootmine nende üksikute relvasüsteemide suutlikusele võib jääda saavutamatuks või parimal juhul tagasihoidlikuks.
Kui tänane turvalisusmure on nii suur ja nii pakiline kui väidetakse, küsiks, kui pakiline see siis on, ja kui kiiresti suudetakse ehitada üles täielik toimiv konventsionaalne armeemudel. Julgeks arvata, et see ajaline suurusjärk on meie võimaluste juures optimistlikes oludes mõõdetav poolsajandiga.
Seega kui turvamure on tõsine, oleks kõige mõjusam, tõhusam rahapaigutus miinid, kantavad- hea mobiilsusega ÕT, TT, sideseadmed, ööselnägemisseadmed, jm madalama taseme võitlust toetav nodi.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 182 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt