Võta riigikaitses võim ja langeta otsused.

Reklaamid ette ning kajastused tagantjärele. Aga paluks et ikka militaarasjadega seotult...
Vasta
Kasutaja avatar
pagan
Liige
Postitusi: 1263
Liitunud: 10 Nov, 2011 1:55
Kontakt:

Võta riigikaitses võim ja langeta otsused.

Postitus Postitas pagan »

Militaar.net-i VALIMISSTUUDIO 2015.

Tean, et "Foorum ei ole poliitika tegemise koht." Kui lähen selle reegliga vastuollu, siis palun teema kustutada.
Aga kui võtta seda riigikaitse arutelu, valikute teadvustamisena - siis ei ole see otseselt erakondlik, ega ka poliitika.
Pealegi siit sündivad otsused on vabatahtlikud.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Lähtudes Tommy soovitusest - Võta riigis võim ja langeta otsused.
ja Martin Peetri tsitaadist:
Martin Peeter kirjutas: Valimised on tulekul ja tegelikult võiksime me oma poliitikuid selle teemaga kiusata ja mitte lasta juttu väga ümmarguseks minna a la "selle peale mõeldakse".
Ning teadvustades foorumis hulka mõttekaaslaste olemasolu -

Teen ettepaneku luua "vabakond" tüüpi registreerimata mitte-formaalne avalik ühendus siin foorumis eelolevateks valimisteks ja seeläbi mõjutada riigikaitselisi küsimusi.

Järgnev lõik kaotas aktuaalsuse, sest ettepanek ei läinud sellisel kujul käiku. Mõte oli muidu luua "keha" kelle nimel erakondadelt aru pärida.

1) See on registreerimata mitte formaalne avalik ühendus, mille eesmärgiks on arendada riigi kaitsevõimet, arvestades jätkusuutlikust.
2) Kõigil ühenduse liikmetel on üks hääl ja nad on sellega kvoorumi osalised.
3) Selle ühenduse liikmeks saavad kõik kes siin sõna võtavad. Kelle militaar.net-iga liitumise kuupäev on enne 1. jaanuar 2014, need on lisaks liikme staatusele ka vanemad.
Need kelle militaar.net-iga liitumise kuupäev on peale 1. jaanuar 2014 on lihtsalt liikmed. Martin Peeter erandina on vanem liige hoolimata hilisemast kuupäevast.
Liikmete nimekirja ja otsuste registrit pean esialgu mina pagan. Hiljem vastavalt otsusele.
4) Liikme välja heitmine toimub kolme vanema liikme otsusel. Liikme staatuse otsus jõustub kohe peale kolmanda kinnituse saamist.
Välja heidetud liikme tagasi võtmine toimub samal printsiibil. Välja heidetud liikmel ei ole õigust, siin teemas sõna võtta.
5) Ühenduse tegevust puudutavad otsused tehakse kõigi liikmete osalusel järgneval printsiibil:
Hääletusküsimuse esitamise hetke arvesse võttes loetakse hääled täpselt 1 nädala pärast. Otsustatakse kvoorumi enamusprintsiibil. Hääli delegeerida ei saa.
Kui kvoorumi enamus jätab vastamata, siis otsustus ei toimu ja vastamata jätnud lähevad privaatselt aktiivsuskontrolli.
6) Ühendusest välja astumiseks tuleb öelda "Astun siit välja." Välja astunu võib tagasi astuda.
7) Kui liige ei näita elumärki ja privaatsel pöördumisel 1 nädala jooksul ei vasta, siis arvatakse inimene välja ja loetakse välja heidetuks. Välja heidetu tagasivõtt toimub vanemate liikmete otsusega.
8 ) Kehtivad tavapärased foorumi reeglid ja moderaatori õigused. Kaasaarvatud õigus vaikima sundida ja välja visata.
9) Ühenduse lõpetamisõigus on liikmete ühisotsusega ja foorumi administraatoril Toomas Türgil.

Need on lihtsalt pool-formaalsed reeglid, mis pähe tulid. Loodetavasti ei varjuta mäng reeglitega sügavamat sisu.
Ma ei tea mis sest välja tuleb. Võibolla mõttetu mammutteema, võibolla mitte. :D


Aga siit edasi järgnev võimalik tegevuskava:
1) Arutleme põhimõtete üle, mida me tahame, et saavutaks kaitsepoliitikas.
2) Koostame ankeedi ja pärime kandideerivatelt erakondadelt aru.
3) Teeme omad ettepanekud.
4) Jõudnud ühisele arusaamisele, et mingi jõud vastab meie soovidele asume selle jõu taha ja agiteerime oma tutvusringkonda tegema sama.
5) Kui ühist arusaamist ei teki, siis valime omad eelistused.

Meil on palju sõpru, meil on pered, sugulased. Me häält kuulatakse praegusel ajal ühiskonnas.
Ma usun, et me oleme võimelised mõjutama tuhandeid hääli.

Et mis arvate?
Viimati muutis pagan, 09 Jaan, 2015 20:17, muudetud 5 korda kokku.
Ülbeks minekuga hakkavad vead tulema.
andrus
Liige
Postitusi: 4332
Liitunud: 02 Juul, 2004 11:39
Kontakt:

Re: Võta riigikaitses võim ja langeta otsused.

Postitus Postitas andrus »

Milleks selle foorumi seljas parasiteerida? Võiks ikka teha kohe oma foorumi. Siis õpiks ka sõna "eelarve" tähenduse kiirelt ära :)
andrus
Liige
Postitusi: 4332
Liitunud: 02 Juul, 2004 11:39
Kontakt:

Re: Võta riigikaitses võim ja langeta otsused.

Postitus Postitas andrus »

Jätkaks veel formaalse küljega - vaatan et administraatorile ja moderaatoritele on selga laotud uusi kohustusi. Kas eelnevad kokkulepped selle kohta on olemas?
Näiteks administraator on vähemalt ühel korral siin foorumil väitnud, et administreerimine on temale mõnikord kui sunnitöö: http://militaar.net/phpBB2/viewtopic.ph ... 47#p325747
Kasutaja avatar
Manurhin
Liige
Postitusi: 5192
Liitunud: 09 Jaan, 2007 0:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Võta riigikaitses võim ja langeta otsused.

Postitus Postitas Manurhin »

Igasugune kodanikualgatus ja altpoolt tulev initsiatiiv on praegusel ajal hea mõte, kuigi teatud seltskonnale see loomulikult ei meeldi. Avalik internetifoorum on veel selles mõttes eriliselt "vastik" koht, et seal toimuvat diskussiooni pole niisama lihtne ära summutada, kuhugi kanaliseerida, mõnesse jääkeldrisse lükata, naeruvääristada või enda jaoks sobivas valguses näidata.
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
Kasutaja avatar
pagan
Liige
Postitusi: 1263
Liitunud: 10 Nov, 2011 1:55
Kontakt:

Re: Võta riigikaitses võim ja langeta otsused.

Postitus Postitas pagan »

Kui mu ettepanek ühenduse loomisest tundub ülepakutud, siis nimetame selle lihtsalt ümber meelepärasemalt:

Militaar.net-i VALIMISSTUUDIO 2015.

Ilmselt ühist arvamust kujundav olemus jääb samaks. Lihtsalt ehmatav ebavajalik "formaalsus" kaob ära.

Vaatame kes siis valimistel osalevad ja kui suur on meie võimalus mõjutada protsesse omale soovitud suunas:

Paneme erakonnad joonele.
http://et.wikipedia.org/wiki/2015._aast ... _valimised
Tõenäoliselt pääseb riigikokku ainult 4 suuremat erakonda - Ref, Kesk, Sots, Irl. (Reastan favoriitsuse järgi. Suurem->Väiksem)
Valimiskünnise alla jäävad ennustatavalt 2%-ga EKRE ja Rohelised.
1%-se toetusega Vabaerakond.

Eelmiste 2011 aasta Riigikogu valimiste tulemuses võrdus 1% ligikaudu 5800 häälega. Ümmardame üles - 6000 häält.

Kui tahta EKRE või Rohelistega või Vabaerakonnaga kaupa teha, siis tuleks meil juurde hankida vähemalt puuduolev % korda 6000.
Võibolla ebarealistlik.

Vaatame siis 4 suurema valimisplatformi riigikaitse koha pealt. Püüan sõnavahu seest edastada märksõnu, andestage kui kellegile tahtmatult liiga teen.


Ref põhiline sõnum:
-NATO!
-2%!
- lisaks traditsioonilistele ohtudele on tänapäeva maailmas uued ohud,
- jätkata liikumist kutselise kaitseväe suunas
- Ajateenistust kutseliste baasina ja kaitsetahte toetajana.
- tugevdada Eesti kaitsekoostööd partnerriikidega
- Kaitseliidu ülesanded ja struktuur piiritleda, väljaõpe ühtlustada kaitseväe omaga.
- Eestile ÜRO Julgeolekunõukogu mittealalise liikme koht!
Allikas: http://www.reform.ee/julgeoleku-ja-kaitsepoliitika

Kesk põhiline sõnum:
- NATO! Globaalne julgeolek, võitlus terrorismi, org. kuritegevusega ja massihävitusrelvadega
- Julgeolekupoliitika allutamine rahvusparlamentidele. Õigus otsustada oma vägede osalemise üle.
- panus Arengukoostöösse vaesuse vähendamise nimel.
- osalemine EL ja ÜRO kriisireguleerimises. Selleks NATO ja 2%!
- Arendada Eesti esmane enesekaitsevõime. Jätkame ajateenistuse ja profi üksustega.
- Lähikümnendi peaeesmärk on mobiilsete väeüksuste osakaalu suurendamine.
- Territoriaalkaitse korraldamine Kaitseliidule tuginevaks
- EL-i stabiilsusvööndi laiendamine Ida ja Kagu suunal (?)
- veel igasugu heanaaberlikke, üldinimlikke, igakülgseid, võrdõiguslike välispoliitilisi soove naaberriikide aadressil
http://www.keskerakond.ee/erakond/programm

Sotside põhiline sõnum:
- Tagavad Eesti julgeoleku rahuldaval moel
- jätkub ajateenistuse ja KL baasil reservistide ettevalmistus
- Põhieesmärk on esmase kaitsevõime tagamine! ja NATO!
- Eesti aktiivne osalemine Põhjamaade lahingugrupis
- Aktiivne osalemine ÜRO ja NATO operatsioonides
- Kaitseväe tase selline, et 10% kaitseväelastest saaks pidevalt olla välismissioonidel.
- osaleme EU Kaitseagentuuri töös
- Arendame Kaitseliidu võimekust siseriiklike ülesannete täitmiseks ja välismissioonidel osalemiseks.
http://www.sotsdem.ee/maailmavaade/2011 ... poliitika/

IRL põhiline sõnum:
- heidutuse kasv sõjalise agressori vastu
- iseseisva sõjalise kaitsevõime kiirem väljaarendamine
- võime seista rünnaku vastu kogu ühiskonna tegevusega
- võime kiirelt lahendada hübriidkonflikte
- Eesti ühiskonna sidususe suurendamine ning valmisolek seista vastu Venemaa infosõjale.
- Ajateenistusel põhinev kaitsevägi jääb. Naised suurem kaasamine.
- Tugev reservvägi. Kiirreageerimine 21000 meest. Põhivalmidus ja täiendreserv 90.000-ni. RÕK arendamine.
- Sõjalise võime kasv, kaitseväele tegelikud võimed. Ei paberüksustele. Plaanid tegelikkusega kooskõlla. Riigikaitse arengukava täitmine kiirendatud tempos.
- Piir kaitstuks. Uuele olukorrale vastav strateegia.
+ Laiapõhjaline strateegia ja eraldi peatükk kaitseliitlastele.
http://www.irl.ee/mida-me-teeme/riigikaitse

---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ma lõpetan nüüd erapooletu näoga selles postituse ära, et siis hiljem oma arvamuse all esineda.

Ma tahaks küsida erakondadelt:
Kes on nende kaitseministri kandidaat?
Ja mida on neil ette näidata eelmiste valimislubaduste täitmise kohta?
Ülbeks minekuga hakkavad vead tulema.
Kasutaja avatar
Manurhin
Liige
Postitusi: 5192
Liitunud: 09 Jaan, 2007 0:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Võta riigikaitses võim ja langeta otsused.

Postitus Postitas Manurhin »

Siiski, mulle näib, et EKRE olukord ehk päris lootusetu pole. Vaadates kasvõi ajalehtede artiklite kommentaare, on üllatavalt paljudel RE-st ja IRL-ist juba totaalselt siiber, KE ja SDE samuti ei sobi ja alternatiivina mainitakse sageli just EKRE-d. Sellest ma järeldaks, et kui valimistulemusi ei võltsita, peaks EKRE valimiskünnise ületama küll. Mitte just ülivõimsalt, aga kuskil 6-7% hääli pakuks kindlasti. Mida nemad riigikaitsest arvavad, saab lugeda siit: http://www.ekre.ee/ekreprogramm/programm/riigikaitse/
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4058
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: Võta riigikaitses võim ja langeta otsused.

Postitus Postitas Some »

EKRE vs Vabaerakond on Vabaerakond mulle sümpaatsem. Nende lubadused:

1. Säilitame riigikaitsele pikaajaliste kavade alusel vajaliku rahastamise vähemalt kahe protsendi ulatuses SKT-st, millele lisanduvad NATO jõudude ja vahendite kohaloluga seotud kulutused. Oleme välise ohu kasvades valmis kaitsekulutusi järsult tõstma.

2. Suurendame Kaitseliidu ja selle eriorganisatsioonide rahastamist ja arendame nende tegevust. Panustame rohkem reservväelaste kordus- ja täiendõppesse ning Kaitseliidu ja Kaitseväe koostöösse.

3. Tagame kõigile sise- ja välisjulgeoleku eest vastutajatele, ka kaitseliitlastele, sotsiaalsed garantiid.

4. Toetame riigikaitseõpetuse suuremat osakaalu koolide õppekavades (valikainena).

5. Peame vajalikuks tsiviilkaitselisi meetmeid, et Eesti-vastase agressiooni korral ei saaks sissetungija inimesi mõjutada, jättes nad ilma elutähtsatest vahenditest nagu toit, soojus ja joogivesi.
Kasutaja avatar
Manurhin
Liige
Postitusi: 5192
Liitunud: 09 Jaan, 2007 0:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Võta riigikaitses võim ja langeta otsused.

Postitus Postitas Manurhin »

Some kirjutas:EKRE vs Vabaerakond on Vabaerakond mulle sümpaatsem. Nende lubadused:


5. Peame vajalikuks tsiviilkaitselisi meetmeid, et Eesti-vastase agressiooni korral ei saaks sissetungija inimesi mõjutada, jättes nad ilma elutähtsatest vahenditest nagu toit, soojus ja joogivesi.
Vist ainuke erakond, kus ka tsiviilkaitsest midagi teatakse.
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
Lemet
Liige
Postitusi: 19914
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Võta riigikaitses võim ja langeta otsused.

Postitus Postitas Lemet »

Oleme välise ohu kasvades valmis kaitsekulutusi järsult tõstma.
Äärmiselt jabur ja ebakompetentne lubadus, arvestades seda, et mingi uue võimekuse väljaarendamine võtab kümmekond aastat aega ja ilmselt oldaks koera söötmisega ajal, kui röövel aidaukse kallal, ikka andestamatult hiljaks jäädud.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4058
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: Võta riigikaitses võim ja langeta otsused.

Postitus Postitas Some »

Lemet kirjutas:
Oleme välise ohu kasvades valmis kaitsekulutusi järsult tõstma.
Äärmiselt jabur ja ebakompetentne lubadus, arvestades seda, et mingi uue võimekuse väljaarendamine võtab kümmekond aastat aega ja ilmselt oldaks koera söötmisega ajal, kui röövel aidaukse kallal, ikka andestamatult hiljaks jäädud.
Nujah, samas koheselt järsult tõsta ei luba vist ükski erakond?
Lemet
Liige
Postitusi: 19914
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Võta riigikaitses võim ja langeta otsused.

Postitus Postitas Lemet »

Kui lubatakse sedasorti mõttetust, siis mida arvata kompetentsist ses seltskonnas. Muideks, ega see muidugi mujalgi suurt parem pole, isegi siinsel foorumil on olnud arvamusi, et kui oht tekib, küll me siis...
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Mercurius
Liige
Postitusi: 667
Liitunud: 08 Juul, 2011 14:02
Kontakt:

Re: Võta riigikaitses võim ja langeta otsused.

Postitus Postitas Mercurius »

pagan kirjutas: Militaar.net-i VALIMISSTUUDIO 2015.
Üks (loll) valija suudab rohkem küsida, kui seitse (tarka) erakonda vastata. :write:

Minu küsimused:

Artikkel 4 - Konsultatsioonid liikmesriikide vahel.
>Selle punkti juures küsimusi ei ole. Konsultatsioonide pidamise võimekus on usutav.


Artikkel 3 - Riigi vastupanuvõime relvastatud rünnakule (mis tasemel, kui kiiresti)
>Millisel tasemel on planeeritud riigi esmane vastupanuvõime, selle teostamise kiirus ja võimekuse tase?

Kaitseväe uus juhtimisstruktuur.
>Millal on planeeritud I ja II brigaadi ja maakaitse üksuste komplekteerimine?
>Milliseid ülesanded pannakse maakaitsele ja milliste ressurssidega on planeeritud nende täitmine (reserv / vabatahtlikud; relvastus)?

Rahastamine
>Kas 2%SKP on adekvaatne rahaline panus tänases julgeolekuolukorras Artikkel 3 täitmiseks?
>Kui ei, siis mis on plaan osas?
>Kui plaan on kaitsekulutusi tõsta, siis millised on katteallikad? (Maksutõus (tulumaksuvaba miinimumi tõstmine ja tulumaksu määra taastamine?), investeeringute katteks laen või maksete ajatamine)?

Inveseeringud
>Kas ja milliseid investeeringuid toetate?
*Rannakaitse.
*Iseliikuvad suurtükid.
*Tankid.
*Keskmaa õhutõrje.
*Rahvasoomuk.
*Väikeüksuse varustus (Lõhkelaengud, kergekuulipildujad, killuvestid, öövaatlusseadmed, lühimaa ÕT, side jne.) (ei pea silmas printereid.)

Üldised küsimused
>Milline on plaan riigikaitse teostamise kiiruse osas? (Kes, kus ja millal?)
>Milline on plaan tsiviilelanikonna kaitse osas?
>Milline on plaan B, kui plaan A ebaõnnestub? (Võitlejad annavad ennast vangi, lähevad koju, alustavad individuaalset vastupanu/sissivõitlust)
>Milline on planeeritud võitlejate ja tema lähedaste sotsiaalne kindlustatus?

Artikkel 5 - Kollektiivkaitse (mis tasemel, kui kiiresti)
>Millistele ja millisel tasemel loodab riik kollektiivkaitse elementidele? (Baltic Air Policing, kergesoomuskompanii on.)
>Mida oodatakse veel?
>Lisanduv vägede eelpaigutus?
>Lisanduv varustuse eelpaigutus?
Martin Herem
Liige
Postitusi: 2368
Liitunud: 10 Okt, 2014 7:51
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Kontakt:

Re: Võta riigikaitses võim ja langeta otsused.

Postitus Postitas Martin Herem »

No tõesti oskad küsida ...
RKAK 2022 annab osadele küsimustele vastused. http://www.kaitseministeerium.ee/files/ ... 3-2022.pdf
Millal on planeeritud I ja II brigaadi ja maakaitse üksuste komplekteerimine?
- 2022

Ülejäänud võimalikud vastused otsi palun ise sellest dokumendist. Kahtlemata ei ammenda see kõiki sinu teadmisvajadusi, kuid paraku see suures osas nii ka jääb. Mõni asi peab lihtsalt enamuse eest saladuseks ka jääma. :)
Mercurius
Liige
Postitusi: 667
Liitunud: 08 Juul, 2011 14:02
Kontakt:

Re: Võta riigikaitses võim ja langeta otsused.

Postitus Postitas Mercurius »

Martin Herem kirjutas:No tõesti oskad küsida ...
RKAK 2022 annab osadele küsimustele vastused. http://www.kaitseministeerium.ee/files/ ... 3-2022.pdf
Millal on planeeritud I ja II brigaadi ja maakaitse üksuste komplekteerimine?
- 2022

Ülejäänud võimalikud vastused otsi palun ise sellest dokumendist. Kahtlemata ei ammenda see kõiki sinu teadmisvajadusi, kuid paraku see suures osas nii ka jääb. Mõni asi peab lihtsalt enamuse eest saladuseks ka jääma. :)
Ma saan aru, et antud teema mõte seisnebki selles, et kui mind, kui valijat, antud "olukord riigis" ei rahulda (s.h. Riigikaitse arengukava 2013-2022), siis on mul võimalus valijana seda muuta, valides tulevastel valimistel erakonda, kelle nägemus "olukorrast riigis" (s.h. riigikaitse arengu kava) kattub kõige rohkem siinkirjutaja omaga. Edasi võin valijana loota ainult vastava erakonna toetuse suurusele ja heale õnnele.


Lühidalt, kavatsen valida selle erakonna, kes suudab anda kõige mõistlikumad selgitused kaitsekulutuse tõstmise katteallikate kohta. Mingi "konsensuslik; üleerakondlik; päevapoliitikast väljaspool; tabuteema" 2%SKP-d jutt ei rahulda. Soovin näha võimalikult suurt panust mõisliku pingutusega. Pole mingi sõjahull, kuid antud ajahetkel (valimistel) tundub, et ekstra pingutus riigi julgeolekusse on vajalik.
Kasutaja avatar
pagan
Liige
Postitusi: 1263
Liitunud: 10 Nov, 2011 1:55
Kontakt:

Re: Võta riigikaitses võim ja langeta otsused.

Postitus Postitas pagan »

Mõned mõtted. Püüaks lõpuks siis kaks paremat erakonda välja selekteerida.

Neid 4 suuremat. Lugedes oli üksi IRL teistest vähemalt lubamisega peajagu üle. Hea mees kes lubabki öeldakse.
Kui 3 lubasid 2% ja "rahuldavat kaitset", siis IRL lubas "arengukava täitmise kiirendamist", "sõjalise võime kasvu".
Kui 3 lubasid "esmast" kaitsevõimet, siis IRL lubas "iseseisvat" kaitsevõimet.
IRL-i lugedes tuli kohe harduspisar silma - see oli muidugi heatahtlik sarkasm.

Tegelikult peakski üle küsima, mida selle "esmase" all silmas peetakse.
Mõne jaoks on "esmane" sama hea kui "iseseisev", teise jaoks on "sümboolne vastuhaku pauk".

Aga vaatame, uurime edasi.
----------------------------------------------------------------
Ise olen ka viimased 2 korda valinud valimiskünnise aluseid.
Mulle ei meeldi "suure vastasseisuga" hirmutamine: "Kui sa meid ei vali, siis su hääl läheb raisku/vastasele!"
Sellega justkui ollakse uhkedki, et "sul ei ole alternatiivi, ükskõik mis jama me ei korraldaks".
Vat on küll!
Polariseerunud ühiskond ei keskendu lahenduste otsimisele, vaid lahingule ja on lõppkokkuvõttes stagnatsioon.
Valin seda kes mulle tõesti meeldib! Ja südametunnistus on jamadest puhas.
Vähemalt on ühiskonda signaal saadetud ja parteidele märku antud. Ning uutele võimalus antud.
Kui kõik valiksid seda kes neile meeldib, mitte aga seda kellele ei ole alternatiivi - sellest demokraatia võidaks.

Nende väiksematega peaks lähemat tutvust tegema.
----------------------------------------------------------------
"Mille arvelt tõstad üle 2%?" on riukalik küsimus.
Võiks vastata, et "kõigi arvelt". Riigieelarve reaalne maht kasvas aastaks 2015 - 7%. See on lisa 500 miljonit €.
Saaks ju ka teisiti jagada ja kõik saaksid ikkagi raha juurde. Mitte küll niipalju kui ehk lootsid, aga mitte ka vähem.
---------------------------------------------------------------
VF kaitseelarve on 4,4%. See on CIA factbooki reitingus 8 kohal USA ees. VF eelarve peaks meil nagu orientiiriks olema.
Inimelud ja relvad on Mordoris odavad.
Meie poolt on väga eba-adekvaatne oma 2% üle uhke olla.
Kaitsevägi on härrasmehelikult teed andnud. Minu meelest pole enam aega oodata. Väljaõpe võtab aega.
Ise tõstaks 3%-ni, aga ühiskonna jaoks talutav tasakaalukas kompromiss oleks 2,5 ma arvan.
See raha tuleks läbi julgema keskkonna ringiga samas mahus tagasi. Aga kui sõjaks peaks minema, siis eludes.
Sõdiv naaber-riik mõjutab turvatunnet, investeerimiskliimat, pereloomist, kinnisvarahindu, teadustegevust, emigratsiooni jne.
Võib võtta kindlustuspoliisina.
Ülbeks minekuga hakkavad vead tulema.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 5 külalist