Leo KUNNASe dokumentaalromaan "Sõda 2023"
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 40214
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: Leo KUNNASe dokumentaalromaan "Sõda 2023"
Kunnas viskab seal intervjuus ka granaadi tsiviilkaitse olematusse kapsaaeda ja tema sõnum on taas sõdurlikult lihtne - kui tsiviilisikute kaitset sõjaoludes ei taheta/ei suudeta teha, siis tuleks ausalt välja öelda, et uppuja päästmine on tema enda asi, mitte ajada soga, et sellist olukorda ei saa tekkida.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
- Tundmatu sõdur nr. 4
- Liige
- Postitusi: 10495
- Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
- Asukoht: Siilis
Re: Leo KUNNASe dokumentaalromaan "Sõda 2023"
..ja SZUWALKi koridori kohta ütles kindral konkreetselt, et "see pannakse kohe kinni"...
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Re: Leo KUNNASe dokumentaalromaan "Sõda 2023"
Ehk siis Szuwalki kinni ja kiirelt Balti riigid vallutada, me peaks jälgima mis Valgevenes toimub?
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 40214
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: Leo KUNNASe dokumentaalromaan "Sõda 2023"
Noh Laaneots ütles ka vägagi diplomaatiliselt ja ridade vahelt, et Kunnas andis raamatus endale kole palju aega, tänu eri- ja dessantvägede kasutamisele võib reaalsus veelgi kiiremini käia...ja SZUWALKi koridori kohta ütles kindral konkreetselt, et "see pannakse kohe kinni"...
Et siis Koljati näite puhul, haistes taolise "de-capitating attack" võimalikkust, kus EKV paralüseeritakse oma purustatud baasides ja juhtimine hävitatakse, ei jäta vastane mitut päeva Tallinna kindlustamiseks, vaid üritab näiteks samal päeval hõivata kergete jõududega Tallinna võtmepunktid ja nurjata sellega organiseeritud vastupanu linnas. Samuti Taavetis ei pruugi tulla tankirännakut Riiga, vaid teepeal hakkavad sillad õhku lendama ja igasugu asjad juhtuma.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Re: Leo KUNNASe dokumentaalromaan "Sõda 2023"
Ma pole kunagi mõistnud NATO impotentsust selle koridori asjus. Mis takistaks esimese asjana okupeerida Poola suunalt Kaliningrad niipea kui Venemaa misiganes äralõikamisi seal alustab? Ennem tagasi ei saa kui viimane saabas on Balti riikidest lahkunud. Ennemuistsel aal oli sõdades tihti tavaks selliste "pantvangide" võtmine, maaalade näol.Borja kirjutas:..ja SZUWALKi koridori kohta ütles kindral konkreetselt, et "see pannakse kohe kinni"...
Loomulikult kukub Venemaa kohe ruigama tuumarusikast, kui tema alade kallale kiputakse, aga las ruigab ...
Re: Leo KUNNASe dokumentaalromaan "Sõda 2023"
Seda koridori läbivaid teid on üsna lihtne lõhkuda/hävitada. See juba iseenesest viskab paraja mutrivõtme liitlaste kodaratesse. Ka Rail Balticu kohta tuli ühe valitsusliikme poolt kommentaar, et see omab praktilist väärtust enne suuremat konflikti.
Re: Leo KUNNASe dokumentaalromaan "Sõda 2023"
Lahinguvalmis konventsionaalsete jõudude puudus?Gideonic kirjutas:Mis takistaks esimese asjana okupeerida Poola suunalt Kaliningrad niipea kui Venemaa misiganes äralõikamisi seal alustab?
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Re: Leo KUNNASe dokumentaalromaan "Sõda 2023"
Suwalki koridor on natuke rohkem kui ainult maariba.
Selle lukustamiseks peab olema kõige pealt täielik üllatusrünnak , nii et vahepeal ei oleks ühtegi Poola, Leedu või muud NATO riigi üksust. Isegi, kui seal ei peaks roteerima/asuma "välioluludes harjutav" (miks mitte?) väeosa, siis võtaks see aega. Millegi pärast "on tunne", et leedukatel on piirkonnas liikuvaid "siniseid (NATO värv) mehikesi" ... Mõned aastad tagasi korduvalt Suwalki poolt Leedusse sõites juhtusin nägema metsavahe teedel Poola sõjaväelasi jalutamas.
Teiseks eeldab see, et Valgevene on kas täielikult Venemaa kontrolli all või liitunud ühisriigiks, sest tahes tahtmata tabab mingi vastulöök ka ulbašše ning nende koostöö Venemaaga peab olema kindlustatud.
Tõenäoline on hoopis see, et kõigepealt üritatakse katta kogu see kümned kilomeetrid ja seda ümbritsev ala Kaliningradis kui ka Valgevenes mõlema poolse kaudtulega - põletatud maa ...
IMHO
Selle lukustamiseks peab olema kõige pealt täielik üllatusrünnak , nii et vahepeal ei oleks ühtegi Poola, Leedu või muud NATO riigi üksust. Isegi, kui seal ei peaks roteerima/asuma "välioluludes harjutav" (miks mitte?) väeosa, siis võtaks see aega. Millegi pärast "on tunne", et leedukatel on piirkonnas liikuvaid "siniseid (NATO värv) mehikesi" ... Mõned aastad tagasi korduvalt Suwalki poolt Leedusse sõites juhtusin nägema metsavahe teedel Poola sõjaväelasi jalutamas.
Teiseks eeldab see, et Valgevene on kas täielikult Venemaa kontrolli all või liitunud ühisriigiks, sest tahes tahtmata tabab mingi vastulöök ka ulbašše ning nende koostöö Venemaaga peab olema kindlustatud.
Tõenäoline on hoopis see, et kõigepealt üritatakse katta kogu see kümned kilomeetrid ja seda ümbritsev ala Kaliningradis kui ka Valgevenes mõlema poolse kaudtulega - põletatud maa ...
IMHO
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Re: Leo KUNNASe dokumentaalromaan "Sõda 2023"
Sellega olen igati nõus, aga see on ju fundamentaalne probleem üldse Balti riikide kaitsmisel. Kui ikka jõude ei ole, siis ei saagi. Mu mõte oli rohkem et IMO võiks selliste vägede leidmise ja tegevuse harjutamisega tegeleda, et igasugu ZAPADi meestele selge sõnum anda.Kriku kirjutas:Lahinguvalmis konventsionaalsete jõudude puudus?Gideonic kirjutas:Mis takistaks esimese asjana okupeerida Poola suunalt Kaliningrad niipea kui Venemaa misiganes äralõikamisi seal alustab?
Re: Leo KUNNASe dokumentaalromaan "Sõda 2023"
Idanaaber ei unusta kindlasti ka infosõda, mis on korralikult "tegevusega looduses" koordineeritud. Näiteks samaaegselt vastupanu tahte vähendamine sisendades kõikjal meedias, et valitsejad on rahva hüljanud ("Valitsus on Rootsi põgenenud", "Tallinn on juba kapituleerunud", Saksamaa, Itaalia (või mis iganes lääne liitlane) on asunud läbirääkimistesse Balti riikide staatuse üle vms).Kapten Trumm kirjutas:Noh Laaneots ütles ka vägagi diplomaatiliselt ja ridade vahelt, et Kunnas andis raamatus endale kole palju aega, tänu eri- ja dessantvägede kasutamisele võib reaalsus veelgi kiiremini käia...ja SZUWALKi koridori kohta ütles kindral konkreetselt, et "see pannakse kohe kinni"...
Et siis Koljati näite puhul, haistes taolise "de-capitating attack" võimalikkust, kus EKV paralüseeritakse oma purustatud baasides ja juhtimine hävitatakse, ei jäta vastane mitut päeva Tallinna kindlustamiseks, vaid üritab näiteks samal päeval hõivata kergete jõududega Tallinna võtmepunktid ja nurjata sellega organiseeritud vastupanu linnas. Samuti Taavetis ei pruugi tulla tankirännakut Riiga, vaid teepeal hakkavad sillad õhku lendama ja igasugu asjad juhtuma.
Szuwalki / Kaliningradi kohta on Laaneots kunagi varasemalt meedias välja öelnud, et kui läheb sõjaks, siis on ilmselge, et Kaliningrad saab NATOlt kõvasti pihta, sest on lihtsalt nö risti ees. Minu arust see ongi ilmselge. Samas ei pea seda ala okupeerima, vaid sealsed üksused võitlusvõimetuks muutma.
Kindla peale võtab sellises konfliktis Venemaa ette tuumarelvadega kõvatamise. See on oluline komponent fakti ette seadmisel ja vastaste heidutamisel. Ehk siis saab igaüks meist siin teha ajugümnastikat stiilis "mis siis kui ikkagi".
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 40214
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: Leo KUNNASe dokumentaalromaan "Sõda 2023"
Suwalki koridori läbilõikamiseks ei ole Valgevene aktiivne osalus hädavajalik, kui sinna pole mingeid reaalseid koalitsiooni vägesid paigutatud, siis 100 km tühjust on võimalik läbi lõigata ka Kaliningradi poolt, indikatsiooniks võib olla seal asuva, hetkel napi maaväe kontingendi suurendamine.
Piisab sellest, kui Valgevene relvajõud passiivseks jäävad (nt venelaste sisenemisele 10 km VV territooriumile).
Piisab sellest, kui Valgevene relvajõud passiivseks jäävad (nt venelaste sisenemisele 10 km VV territooriumile).
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Re: Leo KUNNASe dokumentaalromaan "Sõda 2023"
Nagu eespool viitasin, et see eeldaks täielikku üllatust ilma Poola või Leedu üksusteta piirkonnas. Veelkord - olen näinud sealses piirkonnas piiri lähedal mõlemil pool sõjaväelasi ringi "jalutamas". Kas tõesti keegi arvab, et kui sellest koridorist pikemat aega kellatakse, siis ainult Poola ja Leedu ning Kirdekorpus on need, keda asi ei huvita ja mingeid ettevalmistusi ei tee? See, et meil Postimees ja Delfi sellest ei kirjuta, ei tähenda tegevuse puudust.Kapten Trumm kirjutas:Suwalki koridori läbilõikamiseks ei ole Valgevene aktiivne osalus hädavajalik, kui sinna pole mingeid reaalseid koalitsiooni vägesid paigutatud, siis 100 km tühjust on võimalik läbi lõigata ka Kaliningradi poolt, indikatsiooniks võib olla seal asuva, hetkel napi maaväe kontingendi suurendamine.
Piisab sellest, kui Valgevene relvajõud passiivseks jäävad (nt venelaste sisenemisele 10 km VV territooriumile).
Ja ega meie siin ei peagi kõike teadma.
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 40214
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: Leo KUNNASe dokumentaalromaan "Sõda 2023"
Täielik üllatus saavutada olukorras, kus idanaabril on Lääne SRK-s brigaaditaseme valmisolekukontrollid saanud vaikselt nii kvartaalseks rutiiniks (igakuist ei julge veel pakkuda), ei ole kuigi keeruline, sest taolisi asju eelistatakse läänes ignoreerida. Sõita mõnelt taoliselt ürituselt 100 km kaugemale (3 tundi) ja minna panna seal koridoris kinni paar maanteed ja üks raudtee pole just eriline raketiteadus.
Täna lihtsalt pole Kaliningradi alal piisavalt püsivaid koondisi (brigaade), et igal ajahetkel panna kokku see brigaaditaseme seltskond, kellega see Suwalki läbi lõigata (brigaadist on kiiresti valmis kuskile sõitma umbes pataljoni suurune seltskond). Sellest 2-3 pataljonist, mis nad täna kokku kiiresti paneks, ei piisa vajaliku 100x100 km kontrollimiseks.
Täna lihtsalt pole Kaliningradi alal piisavalt püsivaid koondisi (brigaade), et igal ajahetkel panna kokku see brigaaditaseme seltskond, kellega see Suwalki läbi lõigata (brigaadist on kiiresti valmis kuskile sõitma umbes pataljoni suurune seltskond). Sellest 2-3 pataljonist, mis nad täna kokku kiiresti paneks, ei piisa vajaliku 100x100 km kontrollimiseks.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Re: Leo KUNNASe dokumentaalromaan "Sõda 2023"
Kas ksf Kapten Trumm on kogu sealse piirkonna läbi sõitnud ja teab maastiku olusid?
Mina kõike ei ole, kuid mõningal määral siiski. Lisaks olen aastaid tagasi piisavalt kaua veetnud aega Kaliningradi polügoonidel ja Leedu piiri äärsetel aladel autokastis, et mäletada sealse piikonna mitte just kõige transpordi-sõbralikumat maastikku ja teede olukorda. Selleks, et viia äkkrünnakuga brigaad Kaliningradist üle Suwalki koridori Valgeveneni, tuleb eelkõige korrastada Kaliningradi enda territooriumil teed ja rajada piisavalt varjatud koondumisalasid. Olen kindel, et neil asjadel hoitakse silma peal.
Lõpetaks nüüd selle diskussiooni? Ega ksf Kapten Trumm nagunii ei usu neid, kes teisiti arvavad ja kes ise huvi tunnevad saavad siit edasi mõelda omi mõtteid.
Mina kõike ei ole, kuid mõningal määral siiski. Lisaks olen aastaid tagasi piisavalt kaua veetnud aega Kaliningradi polügoonidel ja Leedu piiri äärsetel aladel autokastis, et mäletada sealse piikonna mitte just kõige transpordi-sõbralikumat maastikku ja teede olukorda. Selleks, et viia äkkrünnakuga brigaad Kaliningradist üle Suwalki koridori Valgeveneni, tuleb eelkõige korrastada Kaliningradi enda territooriumil teed ja rajada piisavalt varjatud koondumisalasid. Olen kindel, et neil asjadel hoitakse silma peal.
Lõpetaks nüüd selle diskussiooni? Ega ksf Kapten Trumm nagunii ei usu neid, kes teisiti arvavad ja kes ise huvi tunnevad saavad siit edasi mõelda omi mõtteid.
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Re: Leo KUNNASe dokumentaalromaan "Sõda 2023"
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 5 külalist