www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 20 Okt, 2021 15:59

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 919 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 62  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Kavastu sild!
PostitusPostitatud: 22 Sept, 2020 9:13 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 26165
Asukoht: Viljandimaa
Silla tingmärk jällegi on :?

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kavastu sild!
PostitusPostitatud: 22 Sept, 2020 9:52 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Aug, 2008 22:37
Postitusi: 228
Erinevad kaardid, spekulatsioonid, tahtlikud provokatsioonid jne. Huvitav, mis nendel kohaliku vanast pildialbumist saadud piltidel siis on? Alfons Rebase rulapark?
Peaaegu kohalikuna kinnitan, et piltidel on Kavastu ja see teema on laualt minu jaoks ammu maas.
Ärge unustage selle fantaasiamaailma seikluste taustal palun ka seda, et endiselt on olemas mitmed eakad tunnistajad, kes kõik räägivad suurest kõrgest puusillast. Ja nad on täie mõistuse juures ning oma eale kohaselt veel üllatavalt tegusad.
Pildid olid tegelikult pisemad. Neid ei soovitud albumist välja anda. Pidin selleks leidma ühiseid usaldusväärseid tuttavaid, kes minu eest kostsid, kaasa tulid ning siis lubati lühikeseks ajaks skänneerima. Mingit osa kaduma ei läinud selle käigus.
Kui teema jõuab vajalikku arhiveerimisstaadiumisse, siis viin osalised ka originaalide juurde. Aga kindlasti ma ei hakka sellega pererahvast uuesti traumeerima suvaliste arvamusavalduste ümberlükkamiseks.
Nagu mainisin, siis olla kunagi kuskil nähtud ka terve silla pilti, seega on see olemas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kavastu sild!
PostitusPostitatud: 22 Sept, 2020 11:51 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Dets, 2004 23:14
Postitusi: 897
.


Viimati muutis retti, 22 Sept, 2020 23:36, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kavastu sild!
PostitusPostitatud: 22 Sept, 2020 20:58 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 30 Apr, 2004 20:49
Postitusi: 739
Asukoht: 58°22'N 26°43'E
mina vana pontontshik-una, kes küll oma sillapontooni vaid kogu vene kroonu jooksul 2 korda üle aia nägi ent teooriat omajagu sai, mäletasin täpselt et pereprava võib olla ka sild.
venekeelne wikipedia kinnitas mälu.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 0%B2%D0%B0

ktamm kirjutas:
Selges vene keeles on kirjas, et lennukite rünnak toimus ülekäigukohale (po perepravu). Sild on vene keeles "most".
Samamoodi Kavastus, Luunjas ja ka Kabinas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kavastu sild!
PostitusPostitatud: 22 Sept, 2020 23:24 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Jaan, 2007 1:05
Postitusi: 4426
Asukoht: Tartu
sammal.habe kirjutas:
venekeelne wikipedia kinnitas mälu.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 0%B2%D0%B0

Ja sellesama lehe inglisekeelses variandis on:
Tsiteeri:
River crossing

A river crossing is a means to get from one river bank to the other and may refer to:

A ford (crossing)
A bridge
A tunnel
Any type of ferry
A cable ferry
A reaction ferry
A water taxi
an overhead line crossing

Ehk siis koolmekoht, sild, tunnel või misiganes tüüpi parv, parvlaev või nn. jõetakso.
Eesti keeles oleks vast kõige õigem termin "jõeületuskoht", või kui väga tahaks tähte närida, siis "vastaskaldale pääsu koht". Mismoodi sa ikka tunneli kaudu jõge "ületad" :D.

_________________
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!

"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kavastu sild!
PostitusPostitatud: 23 Sept, 2020 14:21 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Dets, 2004 23:14
Postitusi: 897
Edasi 1948


Manused:
Edasi 1948.png
Edasi 1948.png [ 531.43 KB | Vaadatud 1340 korda ]
Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kavastu sild!
PostitusPostitatud: 23 Sept, 2020 14:25 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 26165
Asukoht: Viljandimaa
See tsitaat on ekslik. Mingi sild Rebase poolt igal juhul õhku lasti. Isegi juhul, kui see olnuks pontoonsild, on tsitaat ekslik, sest "sild", mille NA 1 päevaga ehitas, ei saanud olla ka midagi muud kui pontoonsild.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kavastu sild!
PostitusPostitatud: 23 Sept, 2020 14:36 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Dets, 2004 23:14
Postitusi: 897
Kriku kirjutas:
See tsitaat on ekslik. Mingi sild Rebase poolt igal juhul õhku lasti. Isegi juhul, kui see olnuks pontoonsild, on tsitaat ekslik, sest "sild", mille NA 1 päevaga ehitas, ei saanud olla ka midagi muud kui pontoonsild.

Täiesti nõus.
Ainult, et - inimesed olid sel ajal paiksed.
Liikus enamasti informatsioon (õige või vale - ka poolõige/poolvale). Ja lehes oli kirjas - Kavastusse oli sild ehitatud kus autod üle sõitsid...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kavastu sild!
PostitusPostitatud: 23 Sept, 2020 15:56 
Eemal
Liige

Liitunud: 03 Veebr, 2015 0:40
Postitusi: 334
Modelleerisin veidi maastikul seda asja. Tundub, et pildistatud on jah maantee äärest, ilmselt 50mm objektiivi või võrreldavaga. Hästi paistab praegune Saare talu. Paremal ääres teeb jõgi pildil siksaki, kuigi kaardilt vaadates on need käänud väga napid.

Sillapostid panin alguses paika jõepõhjas olevate anomaaliate järgi. Tundub klappivat. Silla keskel oli 5 20m sildeava.

Pikslipealt paika ajamine tundub töömahukas, tuleks kohapeal käia ja tuvastada, millised tänastest hoonetest tolleaegsed on. Paremal paistab metsa taustal midagi, mis võiks olla katused, aga need majad on juba järgmises kaardiruudus. Samuti ei suutnud üheltki kaardilt leida mõisahoone täpset asukohta.

Manus:
kavastu-3d-0.jpg
kavastu-3d-0.jpg [ 236.4 KB | Vaadatud 1267 korda ]

Manus:
kavastu-3d-1.jpg
kavastu-3d-1.jpg [ 78.62 KB | Vaadatud 1267 korda ]


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kavastu sild!
PostitusPostitatud: 23 Sept, 2020 16:30 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Dets, 2004 23:14
Postitusi: 897
blueant kirjutas:
Modelleerisin veidi maastikul seda asja. Tundub, et pildistatud on jah maantee äärest, ilmselt 50mm objektiivi või võrreldavaga. Hästi paistab praegune Saare talu. Paremal ääres teeb jõgi pildil siksaki, kuigi kaardilt vaadates on need käänud väga napid.

Sillapostid panin alguses paika jõepõhjas olevate anomaaliate järgi. Tundub klappivat. Silla keskel oli 5 20m sildeava.

Pikslipealt paika ajamine tundub töömahukas, tuleks kohapeal käia ja tuvastada, millised tänastest hoonetest tolleaegsed on. Paremal paistab metsa taustal midagi, mis võiks olla katused, aga need majad on juba järgmises kaardiruudus. Samuti ei suutnud üheltki kaardilt leida mõisahoone täpset asukohta.

Manus:
Manus kavastu-3d-0.jpg pole enam saadaval.

Manus:
Manus kavastu-3d-1.jpg pole enam saadaval.

- fotodel ei ole sild teega samal telgjoonel vaid tee kõrval paremal.
- pildistamikoht on sama mis minu google mapsi pildil, st et 50 mm normaalobjektiiviga sellest kohast pildistatuna (nurk 45 kraadi) peab kaadris nähtavana olema kogu sild.Aga ei ole.


Manused:
Nurk kõik objektid v1.jpg
Nurk kõik objektid v1.jpg [ 327.62 KB | Vaadatud 1243 korda ]
Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kavastu sild!
PostitusPostitatud: 23 Sept, 2020 16:43 
Eemal
Liige

Liitunud: 03 Veebr, 2015 0:40
Postitusi: 334
retti kirjutas:
- pildistamikoht on sama mis minu google mapsi pildil, st et 50 mm normaalobjektiiviga sellest kohast pildistatuna (nurk 45 kraadi) peab kaadris nähtavana olema kogu sild.Aga ei ole.

Minu viga, kollane kaameramudel jäi päris virtuaalkaamerast (milline ilus sõnapaar!) maha ja peaks asuma praegusest ~60m sillale lähemal. Ja silla asukoht praeguste teede suhtes pole teada, veealused anomaaliad indikeerivad üldse kerget nurka jõe suhtes.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kavastu sild!
PostitusPostitatud: 23 Sept, 2020 17:50 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 10782
Asukoht: Metsas / Ämbris
blueant kirjutas:
Samuti ei suutnud üheltki kaardilt leida mõisahoone täpset asukohta.

1935-1939a 1:50 000 kaardil on mõisahoone keskpunkt ca XY: 6475012.15, 678087.02 (BL: 58.379199, 27.045101)
1950a 1:10 000 vene fotoplaanil on hoonekujulise kõlvikupiiride kese ca XY: 6475025.07, 678036.13 (BL: 58.379336, 27.044242)
1981a 1:10 000 vene fotoplaanil on märgitud kivihunnikud / vare ca XY: 6475004.56, 678077.91 (BL: 58.379135, 27.044939)
Arvestada tuleb mõõtkavaliste vigade ja aluskaartide/fotode paikaajamise vigadega.

1973a 1:10 000 aerofotol julgen üsna kindlalt paigutada mõisahoone sinna:
Manus:
1973 aero.png
1973 aero.png [ 746.96 KB | Vaadatud 1196 korda ]

Fotolt umbestäpselt digides mingid umbestäpselt sellised hoonenurkade asukohad
XY (L-Est)
6475054 678019
6475024 678035
6475025 678013
6475002 678050

Ehk kõvast allapoole kui Sinu kaardil.

*

Edit:

1973a aero siis puhtana ka kuhu saavad soovijad oma kaameraid jms joonistada.
Manus:
1973aero puhas.png
1973aero puhas.png [ 1.21 MB | Vaadatud 1189 korda ]


ja 1973a hoonestus selles kohas
Manus:
1973 hoonestus.png
1973 hoonestus.png [ 3.68 MB | Vaadatud 1188 korda ]

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kavastu sild!
PostitusPostitatud: 23 Sept, 2020 22:09 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 22 Veebr, 2005 13:20
Postitusi: 1775
Asukoht: Dorpat
blueant kirjutas:
retti kirjutas:
- pildistamikoht on sama mis minu google mapsi pildil, st et 50 mm normaalobjektiiviga sellest kohast pildistatuna (nurk 45 kraadi) peab kaadris nähtavana olema kogu sild.Aga ei ole.

Minu viga, kollane kaameramudel jäi päris virtuaalkaamerast (milline ilus sõnapaar!) maha ja peaks asuma praegusest ~60m sillale lähemal. Ja silla asukoht praeguste teede suhtes pole teada, veealused anomaaliad indikeerivad üldse kerget nurka jõe suhtes.


Pildistamise kohaga olen nõus aga vaadake ikka näiteks parempoolset silla varemete fotot, see nurk pole nii lai. 50mm standardi (35mm) korral on nurk ~40 ja kõik klapib. Vt Kriku postitust viewtopic.php?f=39&t=46196&p=635646#p635646 kus on nurga mõttes adekvaatne joonis. Kuna fotode reaalseid mõõte ei avaldatud, siis vaid oletame. Kui on väikesed fotod, võivad olla ka keskformaadi kontaktkoopiad, jällegi oletus.
Aga kuna kõik mõistlik ja enamvähem võimalik info on juba eetrisse paisatud, saamegi tegeleda vaid peenhäälestuse ja detailidega, mis otseselt midagi juurde ei anna, kui siis vaid kaasamõtlemise võimalus.

_________________
Kui on probleem, tõmba lõuga


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kavastu sild!
PostitusPostitatud: 23 Sept, 2020 22:44 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Mär, 2005 0:01
Postitusi: 1067
Asukoht: Vaivara
sammal.habe kirjutas:
mina vana pontontshik-una, kes küll oma sillapontooni vaid kogu vene kroonu jooksul 2 korda üle aia nägi ent teooriat omajagu sai, mäletasin täpselt et pereprava võib olla ka sild.
venekeelne wikipedia kinnitas mälu.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 0%B2%D0%B0

ktamm kirjutas:
Selges vene keeles on kirjas, et lennukite rünnak toimus ülekäigukohale (po perepravu). Sild on vene keeles "most".
Samamoodi Kavastus, Luunjas ja ka Kabinas.


Jah, endal tuli ka meelde, kuidas filmis karjuti "ogon po perepravu" ja see oli suur sild. Aga sisuliselt ei muuda see midagi, Kabina ja Luunja kohta samad kirjed.

Kuidas ja mis ajast on Emajõe veetaset monitooritud?
Õhitud sillaga pildil on ehk mingeid säilind orientiire - kivid, hooned, jms - mille järgi saab umbestäpselt määrata veetaset pildistamise hetkel ja seda andmetega võrreldes mingi ajavahemiku määrata.
Ärge lööge, pole minu valdkond, kui mööda.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kavastu sild!
PostitusPostitatud: 23 Sept, 2020 23:26 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 22 Veebr, 2005 13:20
Postitusi: 1775
Asukoht: Dorpat
Ajaloolised vaatlusandmed. Emajõgi (Tartu) 1867-2019
https://www.ilmateenistus.ee/siseveed/a ... eetasemed/

_________________
Kui on probleem, tõmba lõuga


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 919 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 62  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt