www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 14 Juun, 2021 2:32

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 890 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53 ... 60  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Kavastu sild!
PostitusPostitatud: 14 Okt, 2020 22:40 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 24731
Asukoht: Viljandimaa
retti kirjutas:
Selles 19.juuni dokumendis on alles taotlus Vara saeveski kasutuseks/kasutusse andmiseks.
Egas taotlust ilma põhjuseta antud. S.t et 19.6.1944 oli projekt alles väga algfaasis.
Ei tea, taotlus ei käi ju ainult selle silla vajaduste kohta. Minu arust ei saa selle põhjal teha järeldusi projekti ehitusjärgu kohta.

retti kirjutas:
Ja -punkt 15.6 - uurida võimalust Tartust ümbersõiduks Rebaselt Käreverre. See nullib ju täielikult Kavastu silla vajaduse ...Käreveres oli sild olemas.
See teema siin on siiski Kavastu sillast, mitte sellest, kui otstarbekas oli otsus seda ehitada.

3 ebaõnnestunud postitust eemaldatud.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kavastu sild!
PostitusPostitatud: 14 Okt, 2020 22:47 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Aug, 2008 22:37
Postitusi: 227
Sammalhabemega kokkulepe olemas ja tõenäoliselt saame esimesed (video)intervjuud tunnistajatega nende meenutustest juba sellel nädalal ära teha ning ehk isegi kohapeal käia.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kavastu sild!
PostitusPostitatud: 14 Okt, 2020 23:30 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Jaan, 2007 1:05
Postitusi: 4169
Asukoht: Tartu
devision kirjutas:
Sammalhabemega kokkulepe olemas ja tõenäoliselt saame esimesed (video)intervjuud tunnistajatega nende meenutustest juba sellel nädalal ära teha ning ehk isegi kohapeal käia.

Väga hea, ootan huviga. Ühtlasi, kui aega on ja meeles seisab, võiks küsida kohalikelt sedagi, et mis värk siis lõpuks Luunja sillaga oli? Kuskilt siit käis läbi, et seegi lasti õhku samaaegselt Kavastu sillaga. Kas siis oli sinnagi 1941. a. hävitatud silla jäänuste peale mingi ülekäik ehitatud? Või hävitati nt. pontoonsild (oli selline üldse seal?) võibolla isegi juba kaldale tõmmatuna lihtsalt selleks, et vastane seda ega selle osi kasutada ei saaks, kuna silda ära vedada polnud enam võimalik (ja ka mitte eriti vajalik), niisama allavoolu lastud sillaosad saab vaenlane lihtsa vaevaga kokku korjata ja kasutada. Samasugust monstrumit, nagu Kavastusse, sinnasamma lähedale Luunjasse ju ometi ei ehitatud? Või lasti ehk õhku hoopis parv ja selle sildumiskohad?

_________________
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!

"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kavastu sild!
PostitusPostitatud: 14 Okt, 2020 23:47 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Dets, 2004 23:14
Postitusi: 807
Manurhin kirjutas:
devision kirjutas:
Sammalhabemega kokkulepe olemas ja tõenäoliselt saame esimesed (video)intervjuud tunnistajatega nende meenutustest juba sellel nädalal ära teha ning ehk isegi kohapeal käia.

Väga hea, ootan huviga. Ühtlasi, kui aega on ja meeles seisab, võiks küsida kohalikelt sedagi, et mis värk siis lõpuks Luunja sillaga oli? Kuskilt siit käis läbi, et seegi lasti õhku samaaegselt Kavastu sillaga. Kas siis oli sinnagi 1941. a. hävitatud silla jäänuste peale mingi ülekäik ehitatud? Või hävitati nt. pontoonsild (oli selline üldse seal?) võibolla isegi juba kaldale tõmmatuna lihtsalt selleks, et vastane seda ega selle osi kasutada ei saaks, kuna silda ära vedada polnud enam võimalik (ja ka mitte eriti vajalik), niisama allavoolu lastud sillaosad saab vaenlane lihtsa vaevaga kokku korjata ja kasutada. Samasugust monstrumit, nagu Kavastusse, sinnasamma lähedale Luunjasse ju ometi ei ehitatud? Või lasti ehk õhku hoopis parv ja selle sildumiskohad?

Luunja parv ja ajutine sild.
1941 õhitud betoonsild jääb pildilt välja
Hintzeri pilt
P.s Juulis 1944 oli Hintzer veel Tartus.Oma päevikut Saksamaal on ta alustanud augustis.


Manused:
Luunja parv ja sild 1944 Hintzer 153980.jpg
Luunja parv ja sild 1944 Hintzer 153980.jpg [ 38.36 KB | Vaadatud 1150 korda ]
Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kavastu sild!
PostitusPostitatud: 15 Okt, 2020 0:18 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Juun, 2007 23:27
Postitusi: 488
Asukoht: IIRI/EESTI
Kuid saavutatud võit ei aidanud olukorra paranemisele. Rinne kärises kõikjalt ja et vältida kottisattumist, tuli taas taanduda. 23.08 andis rügement ägeda tõrjelahingu Tamme – Melliste joonel. 24.08 toimus väike lahing Vana-Kastre ja Luunja ruumis. Öösel vastu 25. augustit ületas rügement Luunja silla, mis seejärel õhku lasti. Rügemendi patarei ltn. Valter Koppermanni juhtimisel taandus Emajõe taha üle Kavastu silla, mis peale seda Rebase poiste poolt õhiti.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kavastu sild!
PostitusPostitatud: 15 Okt, 2020 2:22 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Jaan, 2007 1:05
Postitusi: 4169
Asukoht: Tartu
Ju siis Luunjas ikka see pildilolev ajutine sild õhiti (aga mis sai parvest?). Samas, kui on veel võimalik kelleltki küsida, kes ise neid aegu mäletab, võib seda igaks juhuks alati teha. Väga kauaks seda võimalust paraku enam pole.

_________________
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!

"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kavastu sild!
PostitusPostitatud: 15 Okt, 2020 9:42 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 24731
Asukoht: Viljandimaa
wyrd kirjutas:
Kuid saavutatud võit ei aidanud olukorra paranemisele. Rinne kärises kõikjalt ja et vältida kottisattumist, tuli taas taanduda. 23.08 andis rügement ägeda tõrjelahingu Tamme – Melliste joonel. 24.08 toimus väike lahing Vana-Kastre ja Luunja ruumis. Öösel vastu 25. augustit ületas rügement Luunja silla, mis seejärel õhku lasti. Rügemendi patarei ltn. Valter Koppermanni juhtimisel taandus Emajõe taha üle Kavastu silla, mis peale seda Rebase poiste poolt õhiti.


Kui see on tsitaat, siis palun panna see
Tsiteeri:
tsitaadi formaati
ning viidata allikale.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kavastu sild!
PostitusPostitatud: 15 Okt, 2020 9:47 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Aug, 2008 22:37
Postitusi: 227
Kriku kirjutas:
wyrd kirjutas:
Kuid saavutatud võit ei aidanud olukorra paranemisele. Rinne kärises kõikjalt ja et vältida kottisattumist, tuli taas taanduda. 23.08 andis rügement ägeda tõrjelahingu Tamme – Melliste joonel. 24.08 toimus väike lahing Vana-Kastre ja Luunja ruumis. Öösel vastu 25. augustit ületas rügement Luunja silla, mis seejärel õhku lasti. Rügemendi patarei ltn. Valter Koppermanni juhtimisel taandus Emajõe taha üle Kavastu silla, mis peale seda Rebase poiste poolt õhiti.


Kui see on tsitaat, siis palun panna see
Tsiteeri:
tsitaadi formaati
ning viidata allikale.


Viimane on pärit lehelt: http://www.eestileegion.com/?eesti-leeg ... -nr-1.html
ning on siit juba läbi jooksnud.
Samas on sildade õhkimisest juttu pärsi paljudes raamatutes, millest osasid on ka siin teemas eelnevalt mainitud.

P.S Eelistaks hetkel piirduda ühe sillaga ja selle raamidesse saada. Uue sillateema välja toomine oleks vesi oponentide veskitele ning asi muutuks siin päris hoomamamtuks. Seetõttu olen ise seda viimasel ajal vältinud :)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kavastu sild!
PostitusPostitatud: 15 Okt, 2020 9:55 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 24731
Asukoht: Viljandimaa
devision kirjutas:
P.S Eelistaks hetkel piirduda ühe sillaga ja selle raamidesse saada.
Muude Emajõe sildade jaoks ongi eraldi teema: viewtopic.php?f=39&t=46222

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kavastu sild!
PostitusPostitatud: 15 Okt, 2020 9:59 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Aug, 2008 22:37
Postitusi: 227
Huvitav on see, et kunagi alguses paralleelselt Kavastu tunnistajatelt küsisin ka Luunja silla staatuse kohta, aga võrreldes tänapäevaga oli Luunja nende jaoks valgusaastate kaugusel ning keegi suurt midagi ei teadnud. Oma talu piires saadi enamusega hakkama ning isegi linnas käimine oli planeeritud suursündmus. Seega tuleb Luunja piirkonnast kohalikke eakaid leida ning küsitleda.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kavastu sild!
PostitusPostitatud: 15 Okt, 2020 10:08 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 24731
Asukoht: Viljandimaa
Jah, nii on. Eesti ajal oli küllalt inimesi, kes polnud elus oma kihelkonnast väljas käinudki.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kavastu sild!
PostitusPostitatud: 15 Okt, 2020 11:11 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Dets, 2005 16:53
Postitusi: 1279
Asukoht: Lõuna-Eesti
Tsiteeri:
Huvitav on see, et kunagi alguses paralleelselt Kavastu tunnistajatelt küsisin ka Luunja silla staatuse kohta, aga võrreldes tänapäevaga oli Luunja nende jaoks valgusaastate kaugusel ning keegi suurt midagi ei teadnud. Oma talu piires saadi enamusega hakkama ning isegi linnas käimine oli planeeritud suursündmus. Seega tuleb Luunja piirkonnast kohalikke eakaid leida ning küsitleda.


Ja samamoodi ei teatud mujal Kavastu sildade kohta. Kavastu oli veel kõrvalisem koht. Üle jõe käimine oli kohalik probleem. Aga sõjalisest aspektist oli Kavastu sild strateegilise tähtsusega, kuigi see vist päriselt ei realiseerunud

_________________
Osalenud Eesti piirivalve ülesehitamisel. Raadioside. NLiidu sõjaväes 40. tankidiviisi 75.motolaskurpolgus Gussevis 1970-1972. Lasketiiru elektrik. 50a. metsas ja soodes jooksnud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kavastu sild!
PostitusPostitatud: 15 Okt, 2020 12:38 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Dets, 2004 23:14
Postitusi: 807
alax kirjutas:
Tsiteeri:
Huvitav on see, et kunagi alguses paralleelselt Kavastu tunnistajatelt küsisin ka Luunja silla staatuse kohta, aga võrreldes tänapäevaga oli Luunja nende jaoks valgusaastate kaugusel ning keegi suurt midagi ei teadnud. Oma talu piires saadi enamusega hakkama ning isegi linnas käimine oli planeeritud suursündmus. Seega tuleb Luunja piirkonnast kohalikke eakaid leida ning küsitleda.


Ja samamoodi ei teatud mujal Kavastu sildade kohta. Kavastu oli veel kõrvalisem koht. Üle jõe käimine oli kohalik probleem. Aga sõjalisest aspektist oli Kavastu sild strateegilise tähtsusega, kuigi see vist päriselt ei realiseerunud

Kavastut kõrvaliseks kohaks nimetada on selge liialdus ajaloolises mõistes.
Kavastut läbis ainulaadne tee - veetee Peipsile ja selle tähtsust ei osata tänapäeval hinnata.Praaga ja Piirissaare inimestele oli Emajõgi ainsaks ühendusteeks Tartuga.
Ka Emajõe Suursoo küladele oli see peamine ühendustee.
Piltlikult öeldes algas selle piirkonna elanikele tsivilisatsioon Kantsi kõrtsist ja Kikassaare parvest.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kavastu sild!
PostitusPostitatud: 15 Okt, 2020 20:01 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Mär, 2006 22:40
Postitusi: 674
retti kirjutas:
Kriku - mõtle suurusjärkudele.
Ma ei liialda kui ütlen - Võrtsjärve ja Peipsi ning Avinurme ja Võru vahel ei olnud külameeste õuede peal kokku ka seda kogust palke mis 300 m silla ehituseks vaja läks.

Kuidas on võimalik, et sakslased ehitasid venemaa lagedatesse steppidesse kordades laiematele jõgedele massiivseid puitsildasid? Palke ei olnud ju kusagilt võtta.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kavastu sild!
PostitusPostitatud: 15 Okt, 2020 20:26 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Dets, 2004 23:14
Postitusi: 807
Hukatus kirjutas:
retti kirjutas:
Kriku - mõtle suurusjärkudele.
Ma ei liialda kui ütlen - Võrtsjärve ja Peipsi ning Avinurme ja Võru vahel ei olnud külameeste õuede peal kokku ka seda kogust palke mis 300 m silla ehituseks vaja läks.

Kuidas on võimalik, et sakslased ehitasid venemaa lagedatesse steppidesse kordades laiematele jõgedele massiivseid puitsildasid? Palke ei olnud ju kusagilt võtta.

Ju siis oli.Kõigepealt aega ja siis palke.
Tõenäoliselt Karpaatidest ja Valgevenest.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 890 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53 ... 60  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Google [Bot] ja 5 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt