www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 24 Okt, 2021 6:10

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 83 postitust ]  Mine lehele 1, 2, 3, 4, 5, 6  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Miinisadama saatus
PostitusPostitatud: 29 Apr, 2021 14:34 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33444
Mis see miinisadama müümise point on?
Lõhnab kahtlaselt sarnaselt Arsenaliga.

Teema on eraldatud riigikaitse eelarve teemast ning jutt käib 2021. a. riigieelarve strateegias ette nähtud Miinisadama erastamisest.

Kriku

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 29 Apr, 2021 14:38 
Eemal
Liige

Liitunud: 20 Juul, 2005 14:35
Postitusi: 573
Asukoht: Kärdla
Reformierakond pole opositsioonis olnud aastatega midagi õppinud ega millestki aru saanud. Eriti idiootne on Miinisadama väljakäimine. Kes selle poliittehnoloogilise miini sinna küll sokutas? Nii uskumatuna kui see nädal aega tagasi ei tundunud, valitsuskoalitsiooni muutus veel selle aastanumbri sees polegi enam nii võimatu. Tuleb hakata ennast ette valmistama kliinilise mölapidamatuse tagasitulekuks.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 29 Apr, 2021 14:52 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Sept, 2006 11:07
Postitusi: 552
Kapten Trumm kirjutas:
Mis see miinisadama müümise point on?

Seal on natuke kehv olla. Natuke kitsas ja laiendada pole võimalik. Naabermaja aknast on kenasti näha, mis baasi territooriumil toimub. Hulk lõhkeainet ja kütus keset linna ja tuleb läbi linna kohale vedada. Natuke keeruline välja pääseda, eriti kui tunnelite ja kunstsaarte rajamisega asjaks peaks minema. Talvel läheb jäässe. Kusagil mujal võiks olla sadam jääbaba(m), suurem ja asustusest kaugemal. Asukohta arvestades võib Miinisadama eest kena kopika saada, sellele on juba 20 aastat hammast ihutud.
Teine asi on muidugi see, et enne välja kolimist võiks olla koht, kuhu sisse kolida, aga see koht ei teki iseenesest, kiiresti ega tasuta.

_________________
You are not entitled to your opinion. You are entitled to your informed opinion. No one is entitled to be ignorant. (Harlan Ellison)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 29 Apr, 2021 14:54 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 6563
Tsiteeri:
Teine asi on muidugi see, et enne välja kolimist võiks olla koht, kuhu sisse kolida, aga see koht ei teki iseenesest, kiiresti ega tasuta.

See ongi kõige müstilisem, et samal ajal ju tegelikult kärbitakse kulusid. Kuhu siis see Miinisadamast ära kolimine ja laevatõrje rakettide hankimine mahub?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 29 Apr, 2021 15:02 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33444
Tsiteeri:
Seal on natuke kehv olla. Natuke kitsas ja laiendada pole võimalik. Naabermaja aknast on kenasti näha, mis baasi territooriumil toimub. Hulk lõhkeainet ja kütus keset linna ja tuleb läbi linna kohale vedada. Natuke keeruline välja pääseda, eriti kui tunnelite ja kunstsaarte rajamisega asjaks peaks minema. Talvel läheb jäässe. Kusagil mujal võiks olla sadam jääbaba(m), suurem ja asustusest kaugemal. Asukohta arvestades võib Miinisadama eest kena kopika saada, sellele on juba 20 aastat hammast ihutud.
Teine asi on muidugi see, et enne välja kolimist võiks olla koht, kuhu sisse kolida, aga see koht ei teki iseenesest, kiiresti ega tasuta.


Probleem selles ongi, et ei paista ka head alternatiivi. Piirivalve Süsta tn sadam on samamoodi linnas, Paldiski sadamates on erafirmad.
Kõige jäävabam sadam ongi Paldiski. Ka see talv, kui ilmad külmad olid, siis Pakri saartest Kurkseni oli jää, aga Paldiski poolses küljes polnud jää lõhnagi.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 29 Apr, 2021 15:05 
Eemal
Liige

Liitunud: 04 Aug, 2010 13:33
Postitusi: 1914
Esiplaanil oleva krundi sai riik oma kaelast ära 1.5 mln euro eest aga ma ei tea, mis need Kopli hinnad täna on või kui palju sinna miinisadamasse eelnevalt kaitseraha investeeritud on? https://www.kaupokalda.com/tags/miinisa ... nisadamas/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 29 Apr, 2021 15:11 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33444
Miinisadamas paiknes NSVL perioodil hävitajate divisjon ja miinitraalerite divisjon, mismoodi nad mahtusid või ei mahtunud, ei tea, aga meil taolist laevaväge ei saa olema. Paldiski Põhjasadamas paiknes raketikaatrite divisjon (kokku 14 laeva) ja Lõunasadamas Foxtrot diiselallveelaevade divisjon (ei tea kahjuks, mitu). Lisaks oli kuskil veel piirivalvelaevade sadam, vist seal Bekkeri kandis?

Tsiteeri:
Suuremas pildis on uudistest läbi käinud et lisaks kärbetele riik müüb/plaanib müüa oma erinevat vara ja osalusi ettevõtetes. Ilmselt krooniline rahapuudus kummitab?


Eks see lisaraha võimaldab väiksemaid kärpeid. Aga näiteks riigi kinnisvaraobjektide ärastamist võib võrrelda edukalt iseendale püksi urineerimisega, alguses on hea soe ja pärast külm ja märg (kui erastamisel makstud raha sult endalt sisse kasseeritakse).

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Viimati muutis Kapten Trumm, 29 Apr, 2021 15:16, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 29 Apr, 2021 15:34 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Juul, 2008 20:32
Postitusi: 1542
Kui aus olla, siis ega see MS asukoha mõttes sinna enam väga ei sobigi, sest sõjaväebaasina on sellele liiga suured riskid, antud piirkond areneb väga kiirelt ja on täna kõige kõrgema hinnasildiga. Samas kahtlane, et riik krundi eest nii palju nutsu saab, et antud raha kataks ära tehtud investeeringud ja uue baasi loomise. Lõpuks seisavad need künad kuskil reisisadamas Tallinna Sadama hallataval alal, kus saab head kopikat peale maksta.
Loodan, et KAPO kontrollib vähemalt pisteliselt MS kõrval asuvaid garaažibokse, kuhu võib mistahes seadmeid jne paigaldada. Moodsale kinnisvaraarendusele on MS ilmselgelt ette jäämas. Lisariskina näen täna ka juba olemasolevaid uusarendusi (Noblessner), kus on päris palju välismaalaste käes olevaid kortereid, rääkimata selle ajaloolisest multikultuursest ümbruskonnast.

Vabandan OT pärast.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 29 Apr, 2021 16:10 
Eemal
Liige

Liitunud: 20 Juul, 2005 14:35
Postitusi: 573
Asukoht: Kärdla
Põhimõtteliselt on ju Saaremaa süvasadam natuke ripakil. Naabermaja aknast sadamasse ei vaata, multikultuurne keskkond justkui pole, jäävaba peaks olema, laienemisvõimalused ka nagu oleks. Eks kohalikud muidugi mõningal määral pirtsutavad. Paraku ei saa sedagi sadamat tasuta kätte, sest Tallinna Sadam pole ju enam riigi-, vaid börsiettevõte.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 29 Apr, 2021 16:13 
Eemal
Liige

Liitunud: 04 Aug, 2010 13:33
Postitusi: 1914
Kaugjuhitavaid laevu võid opereerida ka Tartust.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 29 Apr, 2021 16:24 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33444
Tsiteeri:
Põhimõtteliselt on ju Saaremaa süvasadam natuke ripakil. Naabermaja aknast sadamasse ei vaata, multikultuurne keskkond justkui pole, jäävaba peaks olema, laienemisvõimalused ka nagu oleks. Eks kohalikud muidugi mõningal määral pirtsutavad. Paraku ei saa sedagi sadamat tasuta kätte, sest Tallinna Sadam pole ju enam riigi-, vaid börsiettevõte.


Tallinnas elu sisse seadnud MeV kaader plaksutab hullult käsa kokku võimaluse peale Saaremaa kolkasse kolida :oops:
Tegelt me peame ka selle peale mõtlema, kuidas tulevikus inimesi saada, sest konkurents tööjõu pärast tiheneb üha.

Kaugjuhitav laev aga vajab samamoodi kaikohta nagu mehitatud laev. Ja kindlasti ka slippi, kraanasid ja muud taolist.
Fakt on, et selle Miinisadama projektiga hävib riik taas sajaga, hea kui müügist pool sinna maetud miljonitest tagasi tuleb.
Lisaks tuleb kuskile uus sadam ka ehitada.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 29 Apr, 2021 16:59 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 17 Mär, 2008 12:12
Postitusi: 1182
Asukoht: Tallinn
"Kaugjuhitavaid laevu võid opereerida ka Tartust."

No ei saa ju päris nii, seda on ju juhtunud küll ja küll, et lont on taga ja batüskaaf ukerdab kaugjuhtimisega. Ja siis korraga on side katki, keegi ei tea midagi ja keegi näe midagi ja ei leita midagi... ja juhime küll Tartust üle neti, aga mida? selline võimekus võtaks veel rohkem raha või aega...

No ja Saaremaa süvasadamasse mil. baasi tegemine... mismoodi see logistika toimiks? Et kui Leedosugused mehed tõstavad praamil võilevahinna 20 EUR'o peale, siis kütust sinna muudmoodi ei saagi kui ainult mööda merd? Aga tankerid? Aga sadamad? Mahutid? Logistika? Eks ikka kõike saaks teha aga esiteks on vaja palju pappi ja siis on vaja veel omavahel kembelda esiröövlitel...


Viimati muutis Hydrazine, 30 Apr, 2021 14:46, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 29 Apr, 2021 17:29 
Eemal
Liige

Liitunud: 20 Juul, 2005 14:35
Postitusi: 573
Asukoht: Kärdla
Kui nüüd naljad kõrvale jätta, siis eelarvestrateegia tudeerimine näitab, et ega see tõsiselt mõeldud dokument ei ole. Nii on seal kirjas, et Miinisadam on kavas 2025. aastal müüa "sõltuvalt Mereväe kolimise ja selle rahastamise otsustest" (vt https://valitsus.ee/media/3951/download lk 99). Kui on kavas 2025 müüa, siis tuleb seda enam-vähem kohe tegema hakata, sest aega on ainult neli aastat. Teiste sõnadega, kohe tuleb otsustada, kas, kuhu ja mille eest kolida. Seda enam, et sellest sõltub, kas praegu sinna raha edasi matta. Oli vist paari päeva eest, kui kuulutati välja hange Miinisadamas Vahipataljonist tühjaks jääva hoone ümberehituse projekteerimiseks.

Enam ei mäleta, mis asi see oli, mille mahamüümist aastaid tagasi eelarvest eelarvesse edasi tõsteti, et read klappima saada (Pirita keskus?). Siis oli aga selle mahamüümine põhimõtteliselt otsustatud asi ja ega see vist ka kellelgi eriti korda ei läinud, miks muidu saadi seda karistamatult teha. Nüüd aga isegi kolimisotsust ei ole, rääkimata kopsakast rahakotist, mis sellega kohe peab kaasnema. On lihtsalt tühjade numbrite tabelisse toppimine.

Samal ajal aga poliitiline kahju kasseeritakse hetkega sisse - märksõnad Rosimannus, kinnisvara, Kopli... Ja mille nimel - aastas 60 miljonit kokkuhoidu.

LISATUD
Ja samal ajal...
«Loome Hundipea sadamasse erinevate ametkondade vaheliseks koostööks sobiva taristu. Selleks paigutame politsei- ja piirivalveameti mereüksuse Süsta sadamast ümber Miinisadama ja Hundipea sadama territooriumile,» sõnas siseminister Kristian Jaani (vt https://majandus24.postimees.ee/7236740/ppa-mereuksuse-veninud-kolimine-voetakse-jalle-ette)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 29 Apr, 2021 17:44 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 6563
Nüüd ma ei saa küll millestki aru:
Tsiteeri:
Neljapäeval valitsuses kinnitatud 2022-2025 riigieelarve strateegiaga (RES) otsustati eraldada siseministeeriumile vahendid, et viia politsei- ja piirivalveameti (PPA) mereüksus üle Miinisadama ja Hundipea sadama territooriumile.

https://www.err.ee/1608195031/ppa-mereu ... -sadamasse
:scratch:

Pakutakse välja, et MeV loobub Miinisadamast, kuid pole ühtegi plaani ega mingit rahastust selle korraldamiseks. Samal ajal PPA saab rahastust, et ümber kolida Hundipea sadamasse ja Miinisadamasse.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 29 Apr, 2021 17:59 
Eemal
Liige

Liitunud: 04 Aug, 2010 13:33
Postitusi: 1914
Merevägi ja PPA jäävad Miinisadama ankur-rentnikena sinna edasi tegutsema?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 83 postitust ]  Mine lehele 1, 2, 3, 4, 5, 6  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt