PAK-FA

Laevad, lennukid, tankid... Kõik sõjatehnikast.
Vasta
Lemet
Liige
Postitusi: 18943
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: PAK-FA

Postitus Postitas Lemet »

Ja saabki teoks realistide ennustus peale esmalendu aastal 2010- mingist tõsiseltvõetavast seeriatootmisest võib rääkida alles parimal juhul aastatel 2023-2025. Ja oi kuidas neid ennustajaid toona vene foorumitel nüpeldati...
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
nimetu
Liige
Postitusi: 7251
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: PAK-FA

Postitus Postitas nimetu »

Ja saabki teoks realistide ennustus peale esmalendu aastal 2010- mingist tõsiseltvõetavast seeriatootmisest võib rääkida alles parimal juhul aastatel 2023-2025. Ja oi kuidas neid ennustajaid toona vene foorumitel nüpeldati...

No tegelikult pole see 12 lennukit aastas mingi seeriatootmine. Ma ei kujuta ette kuidas nad sellise väikese arvuga üldse suudavad hinda kontrollida. Näiteks CNC pinkidel on selliste koguste juures vaevu mõtet asjaga tegeleda. Mõned tootjad alla 10 detaili (olenevalt detailist muidugi) ei hakkagi tegema - pole lihtsalt kuluefektiivne. Maht sarnaneb pigem prototüüpimisele, mille kulu on mõistetavalt suur. Ja kui venelased igale mudelile mingeid muudatusi ka teevad... :roll:

Võrdluseks, F-35 esimese aasta toodang oli kokku 14 lennukit. Ehk siis sisuliselt juba aasta peale esimest seeriakõlbuliku masina lendu suutsid ameeriklased rohkem lennukeid toota kui venelased "seeriatootmises" (kusjuures kahes erinevas variandis samaaegselt!). Praegustest numbritest ei maksa rääkidagi.
Lemet
Liige
Postitusi: 18943
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: PAK-FA

Postitus Postitas Lemet »

Kirjutatakse...

Член российской коллегии ВПК внес немного ясности в вопрос двигателя второго этапа для Су-57. Он опроверг ранее поступавшую информацию от различных источников в ОПК, что испытания истребителя с новым двигателем завершатся в 2022 году, заявив, что окончание испытания СУ-57 с двигателем второго этапа планируется в конце 2024 года. В целом, испытания самолета с новой силовой установкой продлятся до 2026 года.Испытания истребителя пятого поколения Су-57 с двигателем второго этапа завершатся в 2024 году, а с 2027 года самолет будет поставляться в войска в новом облике. Об этом рассказал СМИ первый заместитель председателя коллегии Военно-промышленной комиссии (ВПК) Андрей Ельчанинов


Sellest võib järeldada, et end üheks maailma juhtivaks lennundusriigiks (vähemalt tavakodaniku teadvuses) pidavas arusaamatuses ulatub mahajäämus mootoritehnoloogiates MINIMAALSELT 20+ aastani. Sest konkurent F-22 lendab vastava mootoriga juba aastast 2005, venelased aga alles plaanivad aastaks 2027.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 12236
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: PAK-FA

Postitus Postitas ruger »

2 lennukit olemas siis..
Two new "serial" Su-57 fighters (bort red 02 and 52, including RF-81775) photographed in Novosibirsk.
Pilt
https://twitter.com/RALee85/status/1489302156729593869
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
gooligan
Liige
Postitusi: 905
Liitunud: 23 Veebr, 2012 14:25
Kontakt:

Re: PAK-FA

Postitus Postitas gooligan »

Pole küll päris PAK-FA, aga vene lennutööstusest küll.

Jänkid on teinud põneva semantilise analüüsi SU-75 levitatavate omaduste kohta. Osavalt žonglööritakse 5nda generatsiooni karakteristikutega, kuid peamisest - stealth-tehnoloogia termini kasutamisest hoidutakse kui katkust. Tundub, et põhjusega:)

https://www.19fortyfive.com/2021/11/su-75-is-russias-new-stealth-fighter-actually-stealth/?fbclid=IwAR3KmWmptQoJTnIPiShSKOPdb2uzfJFLXk2ZnkH4YbVBv0J6VQZzkx6x6Hs

And while the Su-75 has yet to even manifest in a flyable way, the firm responsible for developing the aircraft has carefully tip-toed around the topic of stealth throughout multiple stories published by Russia’s state-owned news outlets in recent months. Even the language used by these outlets is more reserved than you’ll often find in the international media. As one glaring example, you’ll find the Su-75 Checkmate referred to as a stealth fighter all throughout American media… but you won’t find Rostec (the firm developing the aircraft) use that term.
However, Russian media does refer to the Checkmate as a 5th generation fighter from time to time.

After scrubbing through dozens of articles Tass has published about the Su-75 Checkmate, and every press release on the Rostec website about it, you won’t find a single example of it being described as a stealth fighter at all. The only time phrases like “5th generation” appear, they’re either floated by the article’s author or are in reference to the F-35 Rostec has tried to position its Checkmate as competition for… and even then, the statement came with some qualifying “previous generation” language.
----
“Among single-engine fifth-generation and previous-generation aircraft, only the F-35 can boast comparable characteristics as the Checkmate’s main rival. However, our plane is more cost efficient compared to it,” Rostec CEO Sergey Chemezov told Tass this week.
----
The most damning statement about the Su-75 Checkmate’s stealth came from Rostec this week as well. In a piece published by Tass today (Nov. 12), a Rostec spokesperson told the outelt in no uncertain terms that the Checkmate will need to operate outside enemy air defenses, rather than within them.

Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 7000
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: PAK-FA

Postitus Postitas Kilo Tango »

Eelpoolviidatud artiklis oleva pildi alusel (all) tekivad huvitavad mõtted. Esiteks pasitab, et selle Checkmate arendusülesanne oli sõnastatud järgmiselt: "Kuna me suudame Su-75 tiibasid rohkem toota, kui keresid, siis vaatame, mis me sinna külge veel teha saame." Teiseks tundub, et vähemalt kupli tagumine osa ja mootor on samuti samad. Iseenesest oleks tegu üsna optimaalse lahendusega, kui tegemist oleks päris lennukiga mitte mingi sellise kummalise pakasuuhaga.

Pilt
Xender
Liige
Postitusi: 1309
Liitunud: 16 Mär, 2005 23:15
Kontakt:

Re: PAK-FA

Postitus Postitas Xender »

2 uut Su 57 hävitajat

Sellise tempo juures hakkatakse üsna varsti rääkima 6 põlvkonna hävitajatest, mida saab olema sadu.
mart2
Liige
Postitusi: 3672
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Kontakt:

Re: PAK-FA

Postitus Postitas mart2 »

Xender kirjutas:2 uut Su 57 hävitajat
Sellise tempo juures hakkatakse üsna varsti rääkima 6 põlvkonna hävitajatest, mida saab olema sadu.
Tegelikult ju ongi juba sadu, lihtsalt need on nähtamatud (ka kasutajale endale) ja seega meie seda ei tea... mäletate juttu kuninga uutest rõivastest?

Isiklik arvamus.
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 35693
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: PAK-FA

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Miks see viimane post (mis vastas küsimusele "miks venelased ei saa ehitada ühemootorilist hävitajat") oli kasulik ära kustutada?
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
gooligan
Liige
Postitusi: 905
Liitunud: 23 Veebr, 2012 14:25
Kontakt:

Re: PAK-FA

Postitus Postitas gooligan »

Xender kirjutas:2 uut Su 57 hävitajat

Sellise tempo juures hakkatakse üsna varsti rääkima 6 põlvkonna hävitajatest, mida saab olema sadu.


võibolla oleks mõistlik ka kuues vahele jätta. Ja kohe 7nda põlvkonna kallale asuda?
Kasutaja avatar
Marvin
Liige
Postitusi: 62
Liitunud: 25 Veebr, 2022 10:41
Kontakt:

Re: PAK-FA

Postitus Postitas Marvin »

gooligan kirjutas:võibolla oleks mõistlik ka kuues vahele jätta. Ja kohe 7nda põlvkonna kallale asuda?

venemaale ei ole kuues ja seitsmes ja mis iganes edasine põlvkond tehnoloogiliselt jõukohane. Küll aga on neil tuumariigina olemas võimekus toota viimase põlvkonna hävitajaid - olgu nende põlvkonna number siis missugune iganes.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist