F-35 olevikust ja tulevikust

Laevad, lennukid, tankid... Kõik sõjatehnikast.
Vasta
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40226
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: F-35 olevikust ja tulevikust

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Vahe on selles, et Taani liitus programmiga partnerina (Level 3 taseme partner koos Holandiga) juba 2002, st 15 aastat tagasi ja ladus kohe 125 miljonit lauale tootearenduseks.
Holland ladus lauda 800 miljonit USD. Kuna Soome taolisi liigutusi ei teinud, tuleb arvestada, et Soomele hakkab lennuk maksma samas klassis, mis Belgiale (kes samuti on ostja, mitte partner).

Võitjad ja hinnasildid selguvad siis, kui liita ostuhinnale lisaks partnerluse hind (st algne raha, mis läks lennuki arenduseks).
Eks võitja on muidugi see, kellel oli õige ajal (kui polnud veel teada lennuki hüppeline kallinemine) tarkust ja raha oma optsioonid välja osta.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 4871
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: F-35 olevikust ja tulevikust

Postitus Postitas Gideonic »

Belgia kaitseministeeriumi inimeste väidete järgi tundub, et peab ka lõpliku tõe jaoks ootama 14. veebruarini (mis on viimaste pakkumiste tähtaeg). Väidetavalt pidi antud kongressi hinnang olema pigem pessimistlik, kuna (lehma-)kauplemine alles käib.

http://www.defense-aerospace.com/articl ... lgium.html

Siin ka natukene kirjas mis esialgses hinnagus selle numbri moodustas:
The Government of Belgium has requested to buy thirty-four (34) F-35 Joint Strike Fighter Conventional Take Off and Landing (CTOL) aircraft, and -- thirty-eight (38) Pratt & Whitney F-135 engines (34 installed, 4 spares).

Also included are Electronic Warfare Systems; Command, Control, Communications, Computer and Intelligence/Communications, Navigational, and Identification (C4I/CNI); Autonomic Logistics Global Support System (ALGS); Autonomic Logistics Information System (ALIS); Full Mission Trainer; Weapons Employment Capability, and other Subsystems, Features, and Capabilities; F-35 unique infrared flares; Reprogramming center; F-35 Performance Based Logistics; software development/integration; aircraft ferry and tanker support; support equipment; tools and test equipment; communications equipment; spares and repair parts; personnel training and training equipment; publications and technical documents; U.S. Government and contractor engineering and logistics personnel services; and other related elements of logistics and program support.

The estimated total case value is $6.53 billion.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40226
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: F-35 olevikust ja tulevikust

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Sellest arvust on tegelikult näha, mida kasutajad ise arvavad nendest tootja poolsetest 6-kordse paremuse claimidest. :D
Belgia õhuväe relvastuses on täna 45 tk F-16AM, mida siis asendab 34.
Ehk siis väga ei kiirustata oma lennuvägede downsize'ga, kuigi rahaliselt tähendaks see palju.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Sekeldaja
Liige
Postitusi: 843
Liitunud: 29 Aug, 2014 17:38
Kontakt:

Re: F-35 olevikust ja tulevikust

Postitus Postitas Sekeldaja »

Kapten Trumm kirjutas:Sellest arvust on tegelikult näha, mida kasutajad ise arvavad nendest tootja poolsetest 6-kordse paremuse claimidest. :D
Belgia õhuväe relvastuses on täna 45 tk F-16AM, mida siis asendab 34.
Ehk siis väga ei kiirustata oma lennuvägede downsize'ga, kuigi rahaliselt tähendaks see palju.
Õige tähelepanek. 34 F-35 asendab edukalt 45 F-16, tõenäoliselt veel varuga. Kas Belgia õhuvägi on ametlikult teatanud õhuväe downsize'imisest tänases julgeolekuolukorras?
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40226
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: F-35 olevikust ja tulevikust

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Tootja claimide järgi piisaks 45 F-16 töö tegemiseks vähem kui kümnest F-35st.
Tegelikult see nii lihtne pole, maksab ka kättesaadavus.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 4871
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: F-35 olevikust ja tulevikust

Postitus Postitas Gideonic »

Kapten Trumm kirjutas:Tootja claimide järgi piisaks 45 F-16 töö tegemiseks vähem kui kümnest F-35st.
Tegelikult see nii lihtne pole, maksab ka kättesaadavus.
Ära pane tootjale sõnu suhu. See et lennuk suudab õhk-õhk võitluse harjutustest keskmiselt N rohkem vastast hävitada, ei tähenda, et lennukeid sellevõrra vähem vaja läheb. Keegi pole seda väitnud, ega kavatse ka USA F-35'i oluliselt vähem osta kui asendatavaid lennukeid.

Sest loomulikult loeb kättesaadavus, ning üldse on tänapäeva hävitajatel ikka oluliselt rohkem ülesandeid kui vastase lennuki hävitamine. 8x rohkem pomme küll F-35 kohale ei toimeta näiteks.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19616
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: F-35 olevikust ja tulevikust

Postitus Postitas ruger »

2019 aasta eelarves on USA õhuväel järgmised lennuvahendid.
Pentagon getting more aircraft in 2019 budget:
•77 F-35 Joint Strike Fighters
•60 AH-64 Apache attack helicopters
•24 F-18 Super Hornets
•15 KC-46 tankers
•10 P-8 Poseidon
•8 CH-53K helicopters
•6 VH-92 Presidential helicopter
https://twitter.com/LucasFoxNews/status ... 2816322561

Lisaks veel rakettide tellimus
Pentagon's FY19 Munitions Shopping List:
Joint Direct Attack Munition: 43,594, $1.2B
Guided Multiple Launch Rocket System: 9,733, $1.2B
Boeing Small Diameter Bomb-1: 6,826 $0.3B
Raytheon SDB-2: 1,260, $0.4B
Hellfire Missile: 7,045, $0.6B
JASSM-ER: 360, $0.6B
JAGM: 1,121, $0.3B
https://twitter.com/JamesDrewNews/statu ... 4218600449
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
nimetu
Liige
Postitusi: 7583
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: F-35 olevikust ja tulevikust

Postitus Postitas nimetu »

nimetu kirjutas:Korealased kavatsevad paarkümmend F-35 juurde osta:
http://www.janes.com/article/76587/sout ... onal-f-35s
Paistab, et ollakse rahul sellega mis saadakse.
Ka jaapanlased paistavad rahul olevat. Tellivad juurde veel vähemalt 20 tükki.
https://www.err.ee/684796/jaapan-ostab- ... slennukeid

Populaarne müügiartikkel aasias. :D
Kasutaja avatar
Sekeldaja
Liige
Postitusi: 843
Liitunud: 29 Aug, 2014 17:38
Kontakt:

Re: F-35 olevikust ja tulevikust

Postitus Postitas Sekeldaja »

nimetu kirjutas: Ka jaapanlased paistavad rahul olevat. Tellivad juurde veel vähemalt 20 tükki.
https://www.err.ee/684796/jaapan-ostab- ... slennukeid

Populaarne müügiartikkel aasias. :D
Olles lähedalt pealt näinud, millist kulmudelkõndimist nõuab millegi müük Jaapanisse, suhtun kõigisse Lääne müügiinimestesse, kes mistahes ekspordikanali sinna raiunud on, siiralt sügava lugupidamisega. Vaadates Jaapani õhujõudude tehnilist koosseisu on see kanal mõistagi juba ammu sisse ja aja jooksul laiaks töötatud, aga see ei vähenda fakti väärtust müügiargumendina. Muu Aasia osas ei oska sõna võtta, sestap seda ka ei tee.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 4871
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: F-35 olevikust ja tulevikust

Postitus Postitas Gideonic »

Jaapan kaalub ka F-35B ostmist laevadel ja saartel kasutamiseks
Japanese military planners are also considering buying F-35Bs, the vertical takeoff and landing (VTOL) version of the aircraft. Those models can operate from small islands skirting the East China Sea or from ships such as the Izumo-class helicopter carriers.
Lemet
Liige
Postitusi: 19944
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: F-35 olevikust ja tulevikust

Postitus Postitas Lemet »

F-35 esmakordselt regulaarsel patrulltegevusel merel.

https://bmpd.livejournal.com/2018/03/08/
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 4871
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: F-35 olevikust ja tulevikust

Postitus Postitas Gideonic »

Lemet kirjutas:F-35 esmakordselt regulaarsel patrulltegevusel merel.

https://bmpd.livejournal.com/2018/03/08/
Veel mõned uudised

A versiooni lahinglennukid said viimaks peale uue versiooni (3F) tarkvarast, millega saab kasutada kõiki täis-lahingvõime relvi (nii sisemisi ja välimisi) ja lennata ettenähtud 9G ja Mach-1.6ga. Seda siis nii USAs kui ka hetkel Jaapanis lähetusel olevad lennukid (mitte segi ajada teise, seal püsivalt asuva Mariinide B mudeli eskadrilliga, millest osa läks just merele). B ja C versioon peavad veel ootama esmase lahingvõime konfiguratsioonis vastavalt mai ja juunini:
This milestone gives the Block 3F-configured F-35As assigned to the 34th Fighter Squadron stationed at Hill and those forward-deployed to Kadena Air Base, Japan—on North Korea’s doorstep—some lethal capabilities. The aircraft now can fire Raytheon’s short-range AIM-9X Sidewinder missile, the GAU-22 25mm gun, and Boeing’s precision-guided Small Diameter Bomb, all while flying up to 9Gs at 1.6 Mach.

https://www.reddit.com/r/F35Lightning/c ... apons_and/
Itaallased liitsid F-35A õhukaitse süsteemi (sisuliselt kuulutasid sellega välja esmase lahingvõime). Samuti sai nende merevägi mõnda aega tagasi esimese B versiooni kätte. (Google'i tõlge):
In Amendola the operation of the new 5th generation weapon system supplied to the AM started

From March 1, 2018, the JSF assets of the 32nd Wing of Amendola (FG) are officially part of the National Air Defense device as they are functionally included in the Air Space Surveillance Service (SSSA), a fundamental institutional task of the AM.

http://www.aeronautica.difesa.it/comuni ... onale.aspx
Varjuküljest ka
(hinnad ei tule alla piisavalt kiiresti, tootmine ei pruugi laieneda soovitud tempos)

LRIP-11 läbirääkimised valitsusega venivad (ja tundub et käib paras lehmakauplemine). Ehk hind tuleb kindlasti madalam kui praegune $94.3 miljonit tükist, aga tundub mitte nii palju nagu soovitaks (eesmärk on jõuda $75 miljonini 2020ndate alguses).
“If I could snap my finger and sell an F-35 tomorrow for $75 million, I would,” Tanner said. “Because I think that would be helpful for everyone involved. As a taxpayer, internationally we’d sell more, etc. But wanting that cost to be that is interesting, actually being able to do it is a whole different discussion.”
http://www.defenseone.com/business/2018 ... le/146420/
Tootmsliinil on pooled defektid endiselt vargsusega seotud. Ollakse veidi mures kas suudetakse tootmist suurendada ja hinda alla tuua päris selles tempos mis plaanitud
It’s also seen as critical for keeping Lockheed’s delivery schedule as planned, with no future delays as production ramps up from 66 jets last year to about 90 this year and beyond, he said.

“I don’t have concerns that we’ll be able to keep having aircraft coming down the line and putting them together and delivering them. We’ll be able to do that,” he said. “But I have concerns that we might not be able to do it at the rate that our war fighter has asked us to do it.”
https://www.defensenews.com/air/2018/03 ... ce=Twitter
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 4871
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: F-35 olevikust ja tulevikust

Postitus Postitas Gideonic »

See Itaalia lahingvalve võib muidugi olla seotud ka meie suurte Putini sõprade peatse võimuletulekuga (eeldusel et koalitsiooni kokku saavad).
Formed in 2009 to fight corruption and waste in politics, Five Star officials last year said they would scrap the F-35 program if they took office.

“There will be no ifs or buts about leaving the F-35 program,” Tatiana Basilio, a Five Star member of Parliament, said in May.
https://www.defensenews.com/global/euro ... ars-power/
Tahavad jalapealt programmist välja astuda ja poe kinni panna. Hoolimata siis sellest, et nende tootmisliin asub Itaalias ning on juba 8 A mudelitlennuväele ning ühe B mudel mereväele üle andnud. Huvitav kust see hirmus kulude kokkuhoid enam tuleks?

A mudeli puhul saan veel teoreetiliselt aru, et saaks välja vahetada täiendavate Eurofighteritega aga mida nad oma lennukikandja pealt lennutada kavatsevad? :scratch:
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19616
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: F-35 olevikust ja tulevikust

Postitus Postitas ruger »

F-35 uuendamise hindadest
Under the F-35 joint program office’s latest plan, follow-on modernization for the Joint Strike Fighter could add up to a total of $16 billion, the Defense Department’s program head confirmed Wednesday.

Responding to questions from lawmakers about the price of implementing the new Continuous Capability Development and Delivery strategy, or C2D2, Vice Adm. Mat Winter acknowledged that U.S. and international customers could pay up to $10.8 billion for development and $5.4 billion for procurement of upgrades to the F-35 between fiscal years 2018 through 2024.

Last September at the Defense News conference, Winter announced that the JPO had re-envisioned the F-35’s follow on-modernization plan, also known as Block 4, as a more iterative process where software updates would be pumped out every six months. New computing systems, sensors and weapons would also be incorporated during the period.

Out of the 53 capabilities that will be introduced during C2D2, about 80 percent are software-related, Winter said during a hearing on the program held by the House Armed Services Committee’s tactical air and land forces subcommittee.

“It’s predominantly software, which is what drove us to pursue an agile, repetitive, iterative process to do quick software module updates and provide them to the warfighter,” he said.
https://www.defensenews.com/air/2018/03 ... price-tag/
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
nimetu
Liige
Postitusi: 7583
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: F-35 olevikust ja tulevikust

Postitus Postitas nimetu »

A mudeli puhul saan veel teoreetiliselt aru, et saaks välja vahetada täiendavate Eurofighteritega aga mida nad oma lennukikandja pealt lennutada kavatsevad? :scratch:
Praeguse seisuga on Eurofighteri hind vist isegi kallim kui F-35. Suured geeniused kukuvad kohe säästma. :lol:
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 34 külalist