Spike ATGM

Kõik relvadest, nii Eestis kasutatavatest kui muidu...
Vasta
Leo
Liige
Postitusi: 3303
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Spike ATGM

Postitus Postitas Leo »

Ma saan aru, et Spike SR on samas klassis kui NLAW? Kusagil oletati, et SR lasu hind on suurusjärgus 75000 $, samas kui NLAW lask olevat 20000 €, nii et kui on vaja raketti lähitõrjeks, siis pigem NLAW, millest pigistatakse ka 1 km laskekaugust välja. Nende mõlema puhul kirjutatakse, et tegemist on lähikaitseraketiga, mida kasutatakse olukorras, kus vastase IFVd või MBTd on TT-relvade positsioonidest läbi murdnud ehk praktiline laskekaugus on mõnisada meetrit. Demolaskmised on valdavalt lagedatel väljadel, väga tahaks näha, kuidas raketid käituvad, kui neid näiteks majade vahelt piki tänavat või puude vahelt lasta.
Kasutaja avatar
Sturm
Uudistaja
Postitusi: 24
Liitunud: 25 Veebr, 2005 19:05
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Spike ATGM

Postitus Postitas Sturm »

Spike SR on NLAWst vägagi erinev. NLAW on etteennustava lennujoonega rakett, ülelennul pealt tabav. Mõistlik laskekaugus ca 600 m. SR on bolomeetrilise IR seekeriga, direct attack toimega. CCD, IR,BH, WH plus mitmekordne digitaalne zoom. garanteeritud laskekaugus 2000 m (demol lasti 1832 m ja visuaalselt hindaks, et läheb ka üle 2000 m). Lukustamine ja objekti järgnemine toimub auomaatselt (hinnaoletus on pigem reaalne). Parim osa tänapäevase jahutust mittevajava IR seekeri juures on see, et saaad raketi välja lülitada, uue positsiooni võtta ja uuesti power on teha. Vanematel (gaasiga jahutatavatel rakettidel) oli see tugevaks piiranguks.
Võrdlus CG või PzF ei sobi kuidagi. Aga nagu ütlesin enne, siis meie struktuuris on oma koht nii sellist tüüpi relval kui ka Javelin taolisel relval.
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Spike ATGM

Postitus Postitas nimetu »

Võrdlus CG või PzF ei sobi kuidagi. Aga nagu ütlesin enne, siis meie struktuuris on oma koht nii sellist tüüpi relval kui ka Javelin taolisel relval.
Ei, päris otsene võrdlus kindlasti ei sobiks, kuid vastavate sihikutega suudaksid suhteliselt sarnast rolli mängida, sest peamine sihtmärk oleks ikkagi tavaline soomuk või tulepositsioon. Javelini omadused ja hind teevad selle pigem tankitõrjeks sobivaks.

Näiteks need sihikud:
http://umgwll.net/land-force/Laser%20Sight%20ATW.html
https://www.aimpoint.com/product/aimpoint-fcs13re/

Ulatuse poolest jääks loomulikult alla, kuid lasu hind oleks kordades odavam ja relvad ise on mitmekesisemad.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Spike ATGM

Postitus Postitas Kapten Trumm »

NLAW kasutuskoht oleks tänases kontekstis kompaniide TT rühmad, mis on seni parema puudumisel olnud tagasilöögita kahurite peal ja kus Kustiga pole suuremat teha. SR sobiks nii kompanii TT rühma kui käraks tegelikult ka pataljoni omas.

Soomlastel peakski see NLAW olema kompaniides. Mingi seltskond sõidab ATV-ga nendega ringi.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 4866
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Spike ATGM

Postitus Postitas Gideonic »

nimetu kirjutas: Näiteks need sihikud:
http://umgwll.net/land-force/Laser%20Sight%20ATW.html
https://www.aimpoint.com/product/aimpoint-fcs13re/

Ulatuse poolest jääks loomulikult alla, kuid lasu hind oleks kordades odavam ja relvad ise on mitmekesisemad.
Üks asi toob veel väikese erinevuse mida need sihikud ei korva, eriti praegusel aastaajal. Nimelt termosihikuga saab lasta ka pimedas.

Lisaks võimaldab termosihikuga rakett osutada väga kasulikuks vaatlusvõimekuse pakkujaks, seda vähemasti javelini CLU korral. Ühekordse Spike'i puhul ei oska kommenterida, kui laskeseade aku laetav ei ole on ilmselt see kasutegur ilmselt oluliselt väiksem.
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Spike ATGM

Postitus Postitas nimetu »

Selles suhtes on akf-il muidugi õigus. Samas ei saa relvasüsteem korvata orgaaniliselt üksusesse kuuluvate öövaatlusseadmete puudumist.

Põhimõtteliselt oleme vist jõudnud järeldusele, et mida rohkem, seda uhkem. :D
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6208
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Spike ATGM

Postitus Postitas kaur3 »

Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6208
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Spike ATGM

Postitus Postitas kaur3 »

kaur3 kirjutas:Kunagi 1979. aastal oli selline kontseptsioon, mis paistab juutide tankiraketiheitja taoline :) Viidi läbi ka selline teoreetiline sõjamäng, kus siniste poolel olid taolised masinad.

http://www.rand.org/content/dam/rand/pu ... /R2377.pdf


Brimstone kandjad on pärit nagu külma sõja joonistelt.

https://mobile.twitter.com/Ninja998998/ ... 2146686979
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6208
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Spike ATGM

Postitus Postitas kaur3 »

Kui Spike oleks olnud Šveitsi armee relvastuses külma sõja ajal, siis oleks pilt olnud selline.

https://mobile.twitter.com/Ninja998998/ ... 2134107139
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6208
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Spike ATGM

Postitus Postitas kaur3 »

Seoses UVZ blogi uudisega tankidele TT-vastase "päikesevarju" kasutusele võtmise kohta, meenus 10 aastat vana Kilo Tango argument. Seda meest tasub kuulata :)

Kilo Tango kirjutas:Ok. Võtame siis argumenthaaval.

8. Kui vastane teab, et meil on kasutada AINULT kumulatiivlaenguga TT raketid on selleks lihtne valmistuda tankide "puuri" panekuga. Ka katusele saab sõrestiku panna ja ülasoomust vajadusel tugevdada (NLAW on top-attack rakett). Tank-tank konflikti puhul on sellised meetmed kahjulikud - suurendavad avastatavust ja vähendavad manööverdamise kiirust, mis on T-72 ainsad trumbid. Jalaväe puhul on poogen - kui raketi hammas peale ei hakka, siis pole põhjust muretsemiseks.

Selgitage, kuidas te selle probleemi lahendate TT rakettidega.


T-72 ja "päikesevari" 2021.
http://gurkhan.blogspot.com/2021/06/723.html
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6208
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Spike ATGM

Postitus Postitas kaur3 »

USA eriüksused teevad raketid/killerdroonid kättesaadavaks väikeüksusele.

https://ndiastorage.blob.core.usgovclou ... abbitt.pdf
Manused
D934160A-6400-4165-9022-05C40319BF12.jpeg
3DED1FC1-0CEA-449C-96A7-ED1E66ACCAE3.jpeg
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6208
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Spike ATGM

Postitus Postitas kaur3 »

Hea Spike SR soetamise uudise jätkuks vana postitus.

kaur3 kirjutas:Septembris toimus Eestis Spike SR demo.

https://thedeaddistrict.blogspot.com/20 ... -atgm.html


Kaasfoorumlase Sturmi seletus, mis sobiks ka kõikide tänaste päevalehtede ja portaalide uudise juurde

Spike SR on NLAWst vägagi erinev. NLAW on etteennustava lennujoonega rakett, ülelennul pealt tabav. Mõistlik laskekaugus ca 600 m. SR on bolomeetrilise IR seekeriga, direct attack toimega. CCD, IR,BH, WH plus mitmekordne digitaalne zoom. garanteeritud laskekaugus 2000 m (demol lasti 1832 m ja visuaalselt hindaks, et läheb ka üle 2000 m). Lukustamine ja objekti järgnemine toimub auomaatselt (hinnaoletus on pigem reaalne). Parim osa tänapäevase jahutust mittevajava IR seekeri juures on see, et saaad raketi välja lülitada, uue positsiooni võtta ja uuesti power on teha. Vanematel (gaasiga jahutatavatel rakettidel) oli see tugevaks piiranguks.
Võrdlus CG või PzF ei sobi kuidagi. Aga nagu ütlesin enne, siis meie struktuuris on oma koht nii sellist tüüpi relval kui ka Javelin taolisel relval.
Xender
Liige
Postitusi: 1699
Liitunud: 16 Mär, 2005 23:15
Kontakt:

Re: Spike ATGM

Postitus Postitas Xender »

Ütleme siis asja otse välja, et Spike SR on "vaesemehe" javelin. Meil on mõistlik relvastuses hoida mõlemat (javelinidele saab osta Ameerika raha eest rakette) ja mis seal puudu jääb jõuab Spike SR näol ise osta.

Lisaks nad veidi erinevad raketid ja väike mitmekesisus ei tee üldse halba.
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Spike ATGM

Postitus Postitas nimetu »

Ütleme siis asja otse välja, et Spike SR on "vaesemehe" javelin.

Otsem võrdlus oleks vist ikka MR variant. Aga põhimõtteliselt pole sugugi paha mõlemat omada. Javelini CLU on üsna hea lisa ja erinevat tüüpi relvad teevad venelastel vastumeetmete loomise keerulisemaks. Ning kui me neid USA toetusega saame, siis toogu aga kätte.
Kasutaja avatar
Sturm
Uudistaja
Postitusi: 24
Liitunud: 25 Veebr, 2005 19:05
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Spike ATGM

Postitus Postitas Sturm »

Xender kirjutas:Ütleme siis asja otse välja, et Spike SR on "vaesemehe" javelin


Olles ise mõlema süsteemiga piisavalt kokku puutunud julgen öelda, et need kaks on vägagi erinevad oma tehnoloogilise ülesehituse ja käitumise osas. Mõlemal on eelised ja mõlemad suudavad (oma funktsioonile omaselt) efektiivselt soomustehnikat mõjutada. Javelin jõuab oma raketi juures sama uue tehnoloogiani alles alates G mudelist ning seni ei saa kummagi kohta öelda, et nad vaese mehe riistad kumbki oleks.

nimetu kirjutas:Otsem võrdlus oleks vist ikka MR variant
Kui mõtled Spike MR, siis neil on küll sarnane värv, kuid sisu ja kasutamine on väga erinev. MR kui Medium Range, siis küll. SR seal nimes on meile eksitav, kuid arvestades Spike perekonna muid liikmeid MR, LR/2, ER, siis peremudelis on ta jah SR.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 5 külalist