Venemaa lennukikandja-võimekus

Laevad, lennukid, tankid... Kõik sõjatehnikast.
Vasta
tommy
Liige
Postitusi: 3638
Liitunud: 02 Veebr, 2005 20:50
Asukoht: Eesti
Kontakt:

Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas tommy »

Üks uutest Mig-29K olevat "Admiral Kuznetsov" il Vahemerre kukkunud...
http://www.combataircraft.net/2016/11/1 ... terranean/
aivar9
Uudistaja
Postitusi: 6
Liitunud: 10 Veebr, 2015 17:56
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas aivar9 »

venelane ise kinnitab ka lennuki kaotusest

https://twitter.com/search?q=%D0%9C%D0% ... 9&src=tren
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 35763
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Oleme vist "Kuzjat" vähe alahinnanud - eilne intsident näitas, et sealt asjatatakse ka MiG-29 tüüpi lennukitega, millest üks startimisel Vahemerre kukkus. Tegu oli kahekohalise masinaga vist MiG-29KUBR.

Tänu sündmusele on tulnud avalikuks ka see, et mereväe "kahekohalised" on täisväärtuslikud lahingulennukid. Seni oli uue põlvkonna masinate "treeneritest" lahinguvõimeline üksnes Su-27UB. Senine MiG-29 "treener" MiG-29UB oli piiratud lahinguvõimega, kuna ruumi ja kaalusäästu eesmärgil oli tal eemaldatud radar. Vene lennukitele tüüpselt on lennuki nina radarit kattev osa teist tooni ja selgesti eristatav, radari puudumisel on nina profiil teine (puudub nõue optimeerida seda radarikiirte läbilaskmiseks).

Siin, "esialgsel" Mig-29UB-l puudub radar (lennukis on üksnes radari imitaator) ja selline lennuk saab kasutada üksnes lähimaa rakette
Pilt

Siin, "Kuzja" tekil tehtud pildil on näha aga vahepeal tehtud tootearendus - lennuki nina on analoogne lahingvariandiga, aga mõlemad masinad on kahekohalised:
Pilt

Võrdluseks: siin pildil on ühekohaline lahingvariant - võrdle lennuki nina Kuzja tekil nähtud mereväemasinate omaga.
Pilt
Viimati muutis Kapten Trumm, 15 Nov, 2016 11:19, muudetud 1 kord kokku.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
tommy
Liige
Postitusi: 3638
Liitunud: 02 Veebr, 2005 20:50
Asukoht: Eesti
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas tommy »

Hakkab tunduma, et hoiatavad hääled, kes rääkisid Vene lennukikandja ja selle lennugrupi mittevalmisolekust reaalseteks sündmusteks , rääkisid õigust.
Kuid poliitilistel/propagandistlikel põhjustel võeti sõit ikkagi ette.
http://vz.ru/politics/2016/9/22/833905.html

Lisaks räägivad venelased, et pooled neljast kaasasolevast Mig-29K tüüpi lennukist on nüüdseks rivist väljas. Üks meres ja teine lennukõlbmatu.
По известным данным, на тяжелом авианесущем крейсере "Адмирал Флота Советского Союза Кузнецов" в настоящем походе находятся два одноместных истребителя МиГ-29КР (синие бортовые номера "47" и "49") и два двухместных МиГ-29КУБР (синие бортовые номера "52" и "53"). По неофициальным сведениям, ранее в походе один самолет из перечисленных уже вышел из строя по техническим причинам и не совершает полеты. Номер потерянного 13 ноября борта пока что неизвестен, хотя сообщают, что это был МиГ-29КР.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 35763
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Nelja lennuki (hetke)valmisoleku põhjal muidugi mingeid põhjapanevaid järeldusi teha on mulle arusaamatu metoodika.
Lääne lennuväeüksustes on rahuajal suht uute lennukitega üsna tavaline, et üksuse 12-st lennukist on pidevalt lennuvalmis nt 7 või 8 masinat.
Arvestades, et kõnealune allasadamine oli esimene kaotatud lahingulennuk aasta jooksul, siis venelaste lennundustehnika surma jutud on liialdatud.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Lemet
Liige
Postitusi: 18947
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas Lemet »

Kapten Trumm kirjutas:Nelja lennuki (hetke)valmisoleku põhjal muidugi mingeid põhjapanevaid järeldusi teha on mulle arusaamatu metoodika.
Lääne lennuväeüksustes on rahuajal suht uute lennukitega üsna tavaline, et üksuse 12-st lennukist on pidevalt lennuvalmis nt 7 või 8 masinat.
Arvestades, et kõnealune allasadamine oli esimene kaotatud lahingulennuk aasta jooksul, siis venelaste lennundustehnika surma jutud on liialdatud.
Huvitav, kui venelased oma lennukikandjal lendaksid USA omadega võrdses koguses ja inteniivsusega, millised oleksid siis nende kaotused. Väärib märkimist, et KUBe on neil üleüldse neli ja MiG- 29K 20 lennukit. Nii et iga lennuki kaotus on üpris tuntav, erinevalt USA samalaadsest kaotusest.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 35763
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Mulle tuli üllatusena, et venelased endiselt MiG-29t laeval kasutavad ja veel on loonud mingi ekstra lahinguvõimelise kahekohalise mudeli.
Kahekohaline "lahingmudel" pole mitte ainult "KUBR", vaid ka "KR", mis on samuti kahekohaline.

Kindlasti tuleb pauke veelgi - üllatuslikult õnnestus rohkem kui aasta lennata ühegi suurema pauguta. Mis räägib selget keelt nõuka aegsest lagunemisest üle saamisest.
Lennukikandja kasutus on ohtlik ja tulevikus sõidetakse neid veelgi sodiks - eriti kui on tegu suht ebakindla trampliinstardiga - üks väike häire nt mootori veojõus tähendab alla kukkumist.

Lisaks- vene 4gen masinad on tuntud oma veojõu ebasümmeetria probleemide poolest (erinevalt nt F-18'st mil mootorid praktiliselt kõrvuti). MiG-29 on madalatel kiirustel ühe mootori lahkumisel tekkiva suure veojõu ebasümmeetria tõttu samahea kui juhitamatu (mida on kinnitanud mitmed õnnestused kuival maal, kus asi lõppes hunnikusse sõitmisega).
Hornetil katapultstardil peale lendutõusu ühe mootori lahkumisel tuleb kähku ripplast alla visata ja lennuk on juhitav.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Lemet
Liige
Postitusi: 18947
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas Lemet »

Niipalju kui mul hetkel meenub, ei ole Kuzjalt viimane aasta eriti lennatud, seda lihtsalt seepärast, et laev on pidevalt remondis olnud. Ka Süüriasse läks see lodi mäletamist mööda otse dokist... :scratch:
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Lemet
Liige
Postitusi: 18947
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas Lemet »

Samal ajal on Süüriasse jõudnud ka MiG-31...

http://www.aex.ru/m/news/2016/11/15/162337/
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 35763
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kunagi tehti VF sõjalises juhtkonnas otsus, et keskendutakse Su-27 platvormi arendamisele, kuna see võimaldab (eelkõige oma suuruse) tõttu saada kergesti lääne masinatega võrreldavaid taktikalis-tehnilisi näitajaid, nagu lennukaugus, kandejõud, relvastuse mitmekesisus ja selle hulk ning selle moderniseerimisvaru (jällegi suurusest tulenev) on suurem. Lisaks võimaldas masina soliidne suurus ja jäme ninaosa paigutada sinna heade näitajatega (st suure) radari ja osaliseltki tasa lülitada mahajäämust, mida MiG-29 peal oleks palju raskem teostada. Nende KR-dega aga tundub, et otsust on muudetud.

Lõviosa vene lennukitööstuse vastavat arendustööd ongi Su-27 põhjal tehtud - Su-35, Su-34, Su-30. Mereväe Su-33 oli juba puhas nõuka aja leiutis. Eelnimetatud aga viimistleti operatsioonivõimeliseks juba "uue venemaa" ajal ja raha eest.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Lemet
Liige
Postitusi: 18947
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas Lemet »

Aga ka lennukikandjal kasutatavate Su tüüpi lennukõlvulike masinate kokkulugemiseks piisab ühe inimese näppudest/varvastest. Mitteametliku kuluaariteatena kõlab selle avarii põhjus ".."...Халатность и идиотизм на палубе, отказа авиатехники не было.Низкая подготовка лётно-технического состава". Подробностей пока нет."
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
mart2
Liige
Postitusi: 3686
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas mart2 »

Kuigi ksf KTrumm ei pea vajalikuks 4 Kuzntsovi hävitajate põhjal anda hinnangut olukorrale, siis selline on juba olemas ksf tommy poolt antud lingis -
... для воссозданного в декабре прошлого года 100-го отдельного корабельного истребительного авиаполка (ОКИАП) Морской авиации Северного флота (СФ). Именно ему и были переданы 24 новейших МиГ-29КР и МиГ29КУБ. Редкий случай – ВМФ признает, что данные истребители до сих пор проходят испытания и будут проходить их вплоть до 2018 года – однако ограниченная серия истребителей начнет эксплуатацию на авианосце еще до их завершения. ...
elik maakeeli - kokku anti Põhjalaevastikule 24 lennukit, mis tegelikult on katsetamisel kuni 2018 alguseni. Seega lennukid, mis on kaasas Süüria sõjakäigul, on tegelikult testitavad masinad. Edasi võib igaüks ise mõtelda oma rikutuse tasemel ... 8)
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 35763
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Aga ka lennukikandjal kasutatavate Su tüüpi lennukõlvulike masinate kokkulugemiseks piisab ühe inimese näppudest/varvastest
Mõned lennukid ja üks laev pole tõsiselt võetav võimekus mõistagi.
Kuid ma vaidlen vastu siin lauaülemate seisukohale, et propaganda.
Sellised retked annavad hindamatuid kogemusi ja neid tuleb korraldada nii palju kui kannatab. Ka siis, kui lennukid alla kukuvad, ilma seda proovimata ei tea ju.
USA lennukikandjate laitmatu kasutus ja traditsioon on samamoodi tulnud ka sodiks sõidetud lennukite ja hukkunud pilootide hinnaga.
Mitte kõike pole võimalik ette näha kaitseministeeriumi kirjutuslaua taga (kuigi seal istujad nii arvavad miskipärast).

Mäletan ažiotaaži, kui KV sõidutas eelmine talv ühe Javelini Sirgalas puu otsa. Õigesti tegid. Minuarust peaks lausa ekstra ohverdama kümmekond raketti katsetamiseks piiripealsetes oludes - mis töötab ja mis lendab puu otsa. Et seda ei peaks lahinguväljal "avastama".
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Lemet
Liige
Postitusi: 18947
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)

Postitus Postitas Lemet »

mart2 kirjutas:Kuigi ksf KTrumm ei pea vajalikuks 4 Kuzntsovi hävitajate põhjal anda hinnangut olukorrale, siis selline on juba olemas ksf tommy poolt antud lingis -
... для воссозданного в декабре прошлого года 100-го отдельного корабельного истребительного авиаполка (ОКИАП) Морской авиации Северного флота (СФ). Именно ему и были переданы 24 новейших МиГ-29КР и МиГ29КУБ. Редкий случай – ВМФ признает, что данные истребители до сих пор проходят испытания и будут проходить их вплоть до 2018 года – однако ограниченная серия истребителей начнет эксплуатацию на авианосце еще до их завершения. ...
elik maakeeli - kokku anti Põhjalaevastikule 24 lennukit, mis tegelikult on katsetamisel kuni 2018 alguseni. Seega lennukid, mis on kaasas Süüria sõjakäigul, on tegelikult testitavad masinad. Edasi võib igaüks ise mõtelda oma rikutuse tasemel ... 8)
Ei võtaks seda juttu väga tõsiselt...masinaid (30+) on müüdud ka hindudele ja ma kahtlen suuresti, kas hindud katsetamisjärgus masinaid ikka ostnud oleks...
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline