www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 20 Juun, 2021 11:07

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 38 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Vargtehnoloogia ja radarid
PostitusPostitatud: 29 Mär, 2020 21:19 
Eemal
Liige

Liitunud: 20 Jaan, 2011 21:47
Postitusi: 472
ei. mina teenisin koola poolsaarel.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: PAK-FA
PostitusPostitatud: 27 Jaan, 2021 21:34 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 2845
Kapten Trumm kirjutas:
... Siinkohal sa eksid.
... MiG-31 on siiski superkruisiv platvorm (tegevuskaugus 720 km kiirusel Mach 2.35), mis on loodud teatud vene-spetsiifiliste ülesannete täitmiseks, eelkõige ameeriklaste pommitajate ja tiibrakettide tõrjeks rakettidega kaitsmata ja radariga osaliselt vaadeldaval põhjapiiridel. Ameeriklastel on see auk olnud enamasti üldse täitmata. ...
Siinkohal sa eksid! :lol:
Olen külastanud NORAD-i keskust ja nad on selleks valmis.
(Kuid see, kuidas, pole meie foorumis arutada ... 8) )

_________________
Paljude raamatute lugemine teeb inimese paljulugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa sõjaline võimekus ja armeereform(id)
PostitusPostitatud: 28 Jaan, 2021 12:50 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 32396
mart2 kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:
... Siinkohal sa eksid.
... MiG-31 on siiski superkruisiv platvorm (tegevuskaugus 720 km kiirusel Mach 2.35), mis on loodud teatud vene-spetsiifiliste ülesannete täitmiseks, eelkõige ameeriklaste pommitajate ja tiibrakettide tõrjeks rakettidega kaitsmata ja radariga osaliselt vaadeldaval põhjapiiridel. Ameeriklastel on see auk olnud enamasti üldse täitmata. ...
Siinkohal sa eksid! :lol:
Olen külastanud NORAD-i keskust ja nad on selleks valmis.
(Kuid see, kuidas, pole meie foorumis arutada ... 8) )


NORAD kasutatav arsenal on tänapäeval kahjuks avalik info, niiet see salapäratsemine sind ei päästa.
Nn põhja radarivõrk venelaste tuleku suunal koosneb neil samasugustest hõredavõitu radaritest nagu meil on Kellaveres (ca 20 tk), mis on mõnes kohas tugevdatud lühimaaradaritega. Venelased ei arendanud asjata lennukilt lastavaid suure lennukaugusega tiibrakette, nad vabanevad oma koormast kaugel eemal ja tuleb asuda neid tiibrakette püüdma.

Praegu teenindavad seda Kaug-Põhja ameeriklastel kaks toimivat baasi Alaskal, kust igasse võimalikku kohta on sadu ja tuhandeid kilomeetreid ülelendu.
Niiet kahju küll, ameeriklastel olid/on täpselt samasugused probleemid. Erinevalt venelastest aga pole ameeriklastel taolisi suure lennukaugusega kiireid püüdehävitajaid kunagi olnudki, seda rolli täitsid toona F-15'd, mis arendavad suurt kiirust ainult lühikest aega (ja mille järel saabub kiirelt hetk ots ringi keerata). Lisaks puudusid ka nende lennukite relvastusest taolised suure lennukaugusega A2A raketid.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: PAK-FA
PostitusPostitatud: 28 Jaan, 2021 14:51 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 2845
Kapten Trumm kirjutas:
... NORAD kasutatav arsenal on tänapäeval kahjuks avalik info, niiet see salapäratsemine sind ei päästa.
Nn põhja radarivõrk venelaste tuleku suunal koosneb neil samasugustest hõredavõitu radaritest...
... Praegu teenindavad seda Kaug-Põhja ameeriklastel kaks toimivat baasi Alaskal, kust igasse võimalikku kohta on sadu ja tuhandeid kilomeetreid ülelendu...
WOW kui tark! :dont_know: Ainult Alaska ... :wall:
Enne teiste torkimist oleks võinud kas või elementaarse kontrolli teha (kui kõik on avalik) -
Mitu regiooni on NORADil ja kus asuvad nende juhtimiskeskused?
Mitu riiki osalevad ja milliste (teada olevate) vahenditega?
Alustada võiks siit - https://en.wikipedia.org/wiki/North_War ... m#Stations

Kuulen ämbri kolinat, kuid las see jääb, sest enam ei puutu PAK-FA teemasse ... 8)

_________________
Paljude raamatute lugemine teeb inimese paljulugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: PAK-FA
PostitusPostitatud: 28 Jaan, 2021 15:34 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 32396
Milles see targutamine, oma wiki linke võid ise lugeda (enamik ei puutu teemasse)
NORAD ekskursioonil võidakse küll fantaseerida, kus nad kõike kontrollivad, aga tegelikkuses on maakera ümmargune ja nende radarite vahele jäävad pimedad koridorid, kust saab madalalt läbi lennata. Samasugune radar asub meil Kellaveres ja selle pime ala ulatub Vaindloo saare juures (rannakaitse juures oli see teemaks, pole üldse kaugel) kuskil 150 m kõrguseni. Mingi 50 m kõrgusel suudavad isegi raskepommitajad lennata. Sellist tihedust nagu meil siin kuni 1991 oli, pole seal kunagi olnud.

See on muide arvutatav täiesti avalike vahendite abiga. Nii hõreda radariketi vahekohatades asub kümneid kilomeetreid pimedat ala ja neid leida pole kuigi raske, radarid on statsionaarsed, on vaja nats joonistada ja arvutada. Täpselt samad probleemid olid venelastel Kaug-Põhjas ja seepärast oli vaja spetsiaalset lennukit, et seda auku täita. Ameeriklastel sellist polnudki.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vargtehnoloogia ja radarid
PostitusPostitatud: 28 Jaan, 2021 16:28 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 2845
Siin olen tummaks löödud ja taandun ... :scratch:
Ja sina muidugi tark, ilma linki lugemata, tead, et see ei puutu asjasse ... :wall:

Esiteks tõstsid sina küsimuse ameeriklaste kaitsetusest ja viitasid avalikele andmetele.
Siis kirjutasin vastuseks, et see nii päris ei ole ja andsin otsese ühe lingi, kus selgitatakse põhjasuuna kaitse teatud aspekte ning on lausa tabel eri vaatlusjaamade loendiga. Lisaks on seal kirjas ka see, et pidevalt on õhus AWACS-d, kuid ...

Miks selline jäärapäisus, kui sinu viidatud lennuk MIG-31 tuli relvastusse alles 1981, kuid Sentry E-3 juba 1977?
"... See on muide arvutatav täiesti avalike vahendite abiga. Nii hõreda radariketi vahekohatades asub kümneid kilomeetreid pimedat ala ja neid leida pole kuigi raske, radarid on statsionaarsed, on vaja nats joonistada ja arvutada. Täpselt samad probleemid olid venelastel Kaug-Põhjas ja seepärast oli vaja spetsiaalset lennukit, et seda auku täita. Ameeriklastel sellist polnudki..."
Ameeriklastel ei olnudki täpselt sellist lennukit vaja, sest lisaks neile endile olid vajadusel õhus ka Vahtramaa lennukid. Kokku oli piisavalt lennukaugust , selleks et katta õhust kogu ala. Pluss erinevad maapealsed vahendid.

_________________
Paljude raamatute lugemine teeb inimese paljulugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vargtehnoloogia ja radarid
PostitusPostitatud: 28 Jaan, 2021 17:45 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 32396
Selliste suurte alade peale loodud kaugmaa radaripikett on väga chill - kui vastane tuleb aeglaste kaugmaapommitajatega üle pooluse sulle pomme pilduma. Kõrgusel vähemalt 5000 m - avastatakse sadade kilomeetrite tagant, ainuüksi avastamise hetkest radariteni lendab ta juba pool tundi. Sama jutt muide käib ka meie kohta.

Paraku aga mõlemad osapooled said juba 70ndatel aru selle idee rumalusest ja võtsid kasutusele ründevahendid, mis lendasid väga madalalt ja tulid kaugelt, niiet lennuk ise ei pidanud end radarile näitamagi. Sellise tegevuse vastu jah on efektiivne õhus vastutegutsemine, tõstes nii radarid kui relvad õhku. Lahendused riigiti olid erinevad.

Kuigi NSVL maapealne radarivõrk ja õhutõrje oli üks maailma tihedamaid, siis olen lugenud kaugpommitajameeste meenutusi, et NSVL sõjaline juhtkond kasutas neid valmisoleku testimiseks, lennukid sõitsid kuskilt Arhangelski juurest "sisse" kiirel madallennul ja sealt Moskva peale. Õhutõrjet sellest ei hoiatatud. Kogu reisi vältel (tegelikkuses pingeline tormamine kusagil 50-100 m kõrgusel) tabas lennukit mõni üksik juhuslik radari peiling, mingit stabiilset jälgimist ei fikseeritud ja avastati nad Moskva kohal, kui kõrgemale tõusti. Ilmselt taolised hirmud võisidki NSVL-s olla.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Vargtehnoloogia ja radarid
PostitusPostitatud: 28 Jaan, 2021 21:11 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 2845
Vaenlase kaugelt avastamiseks ongi kogu aeg AWACsid õhus. Kogu aeg ja kaugel põhjas.
Kas on 100%? Mitte ükski vahend, ei ründav ega kaitsev ei taga 100% (v.a vist vesinikupomm).

_________________
Paljude raamatute lugemine teeb inimese paljulugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 38 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1, 2, 3

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt