Miks me küll relvi ei armasta?

Kõik relvadest, nii Eestis kasutatavatest kui muidu...
Vasta
Kasutaja avatar
Troll
Liige
Postitusi: 3173
Liitunud: 08 Okt, 2004 16:59
Asukoht: Viljandi
Kontakt:

Re: Miks me küll relvi ei armasta?

Postitus Postitas Troll »

Kui tihti aga tuleb ette, et relva kasutatakse õigustatult enese kaitseks? Politsei- ja piirivalveamet pidi tõdema, et nemad ei tea mitte ühtegi taolist juhtumit.
Sama ütles Delfi erisaates ka politsei peadirektor Elmar Vaher. „Tegelikult neid kohti Eestis minu hinnangul, kus sa pead kaitsma oma vara ja tervist, ei ole. Meie riigi turvalisuse olukord ei eelda seda,” ütles Vaher.
Kurram, kas tõesti valetavad meelega või? Kiire guugeldamine ja voila!
Täna õhtul toimus Tallinnas kesklinnas, Rotermanni kvartalis asuvas Metropoli hotelli juures intsident, milles kasutati ka tulirelva.
Politsei pressiesindaja sõnul tungiti täna kella 20 paiku Roseni tänaval kallale 35-aastasele mehele, kes tegi seejärel kaks hoiatuslasku.
Politsei uurib juhtunu asjaolusid.
Esialgsetel andmetel keegi kannatada ei saanud ning mehel oli olemas relvaluba.
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=72305547
Eile õhtul Tallinnas Lasnamäel Pae tänaval toimunud tulistamise põhjus on suure tõenäosusega rööv, kus tulevahetuses komisjonikaupluse müüjaga hukkus üks sissetungija, kes varguste tõttu oli politsei huviorbiidis.

Esialgseil andmeil avas poemüüja enesekaitseks tule oma seaduslikust relvast ning tulevahetuse käigus sai müüja ka ise vigastada.
https://www.delfi.ee/news/paevauudised/ ... d=68283405

See teine juhtum on ju lausa klassikaline näide, miks üldse enesekaitseks relvi vajatakse! Ja nüüd väidab politsei kätt südamele pannes, et neil pole sellest juhtumist aimugi!? :evil:

P.S. On tähelepanuväärne, kuidas tollal kommenteeris viimast intsidenti Põhja prefektuuri raskete isikuvastaste kuritegude talituse juht Leho Laur: "Olukord on selline, et inimesed on asunud ennast ja oma vara kaitsma ja siinkohal tuleb öelda, et tasub enne tõsiselt järele mõelda, kui relva või relvataolise esemega kellegi valdusesse siseneda, inimesed kaitsevad ennast ja õigustatult kaitsevad."

Hea kokkuvõte, miks tasub enesekaitseks relvi muretseda!
Hea võidab alati kurja - kes võidab, see ongi hea!
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Miks me küll relvi ei armasta?

Postitus Postitas Kriku »

Troll, need on 2014-2015. Artiklis peetakse tõenäoliselt silmas sama perioodi ja selles võib Kooritsal isegi õigus olla, kui mitte arvestada motikajuhi juhtumit 2017. Selles siis mäletatavasti politsei tahtis kangesti relvaomanikku peedistada, aga ülejäänud õiguskaitseorganid ei võtnud vedu.
Kasutaja avatar
Troll
Liige
Postitusi: 3173
Liitunud: 08 Okt, 2004 16:59
Asukoht: Viljandi
Kontakt:

Re: Miks me küll relvi ei armasta?

Postitus Postitas Troll »

Otsitud vabandus, mitte kuskilt sealt ei saa välja lugeda, et silmas peeti ainult viimaseid aastaid.
Hea võidab alati kurja - kes võidab, see ongi hea!
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Miks me küll relvi ei armasta?

Postitus Postitas Kriku »

Kui ühelt poolt räägitakse relvakuritegudest mingitel kindlatel aastatel, siis IMHO oleks loogiline, et enesekaitsejuhtumite statistika käiks sama perioodi kohta - kuigi otseselt seda öeldud tõesti pole.

Aga see on ükskõik, sest esiteks tõenäoliselt on asi ka nii nagu politsei ütles, et sellised juhtumid ei pea tingimata nendeni jõudma. Teiseks see, et kuritegusid on rohkem kui enesekaitsejuhtumeid, ei ole nagunii argument, kuni pole selge, kuidas neid võrrelda.
Kasutaja avatar
Troll
Liige
Postitusi: 3173
Liitunud: 08 Okt, 2004 16:59
Asukoht: Viljandi
Kontakt:

Re: Miks me küll relvi ei armasta?

Postitus Postitas Troll »

Sa ju saad aru, et artiklis on see niimoodi esile toodud, nagu poleks ühtegi positiivset relvaga enesekaitse juhtumit olemas! Ilmselgelt vildakas materjali esitamine, millest jääb mulje, et relvade omamine toob ainult kahju ja politsei "ei tea mitte ühtegi taolist juhtumit"!
Hea võidab alati kurja - kes võidab, see ongi hea!
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Miks me küll relvi ei armasta?

Postitus Postitas Kriku »

Oh, muidugi on kogu artikkel tendentslik. See on arvatavasti kõigile siin selge. Aga puhtalt faktiväitena võib nende aastate kohta õige olla, et politseini ükski enesekaitsejuhtum ei jõudnud... Vähemalt avalikest allikatest on raske leida. Ma ka üritasin otsida nagu sinagi, aga leidsin ainult mootorratturi loo.
mart2
Liige
Postitusi: 5127
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Kontakt:

Re: Miks me küll relvi ei armasta?

Postitus Postitas mart2 »

Kuna puudub eraldi arvestus kõikidest intsidentidest, kus on kasutatud tulirelva (s.h. hoiatuseks ja enesekaitseks), siis saab olukorda alati näidata endale sobivast vaatenurgast.
Huvitav, kas näiteks enesekaitse ründava koera vastu kajastub ka kuidagi politsei statistikas ja kui on, siis millisel real?
Kas on statistikas kajastatud kõik jahiõnnetused (ka kergemad ehmatused)?

Isiklikult arvan, et palju juhtumeid, kus relva on kasutatud, on jäänud politsei statistikast välja, sest pauk õhku (eeskaitse!) on olukorra lahendanud ja avaldust ei ole kirjutatud. :dont_know:
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
mart2
Liige
Postitusi: 5127
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Kontakt:

Re: Miks me küll relvi ei armasta?

Postitus Postitas mart2 »

Kuna ei kasutatud relva teise inimese vastu, kas siis läks üldisesse statistikasse?
Kahtlen, sest
… Politsei on algatanud väärteomenetluse inimest rünnanud koera omanike suhtes loomapidamisnõuete rikkumise tunnustel...
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Miks me küll relvi ei armasta?

Postitus Postitas Kriku »

2013. a. oli see igal juhul. Enne 2016. a. aset leidnud enesekaitse juhtumeid on kerge leida ning neid on ka postitatud hädakaitse teemasse.
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Relvaseadus

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

:wink:
Manused
99292941_2634445803465692_6791554518703144960_o.jpg
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
maksipoiss
Liige
Postitusi: 1742
Liitunud: 24 Okt, 2014 20:33
Asukoht: Pärnu
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas maksipoiss »

Tahab selle särgiga öelda, et kõigist neist kaliibritest jõutakse ta maha lasta enne kui ta jõuab abi kutsuda? :)
bodom
Liige
Postitusi: 216
Liitunud: 01 Jaan, 2012 23:54
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas bodom »

Kooritsa artikkel. Ajakirjanik võiks enne kirjutamist relvaseadusega tutvuda.
Enesekaitserelvade täielik keelamine võib tunduda radikaalne. On ka leebemaid võimalusi, kuidas jätta alles võimalus omada enesekaitseks tulirelva, aga piirata samal ajal ohtu ülejäänud inimeste turvalisusele. Eestis on lubatud osta enesekaitseks liiga palju ja liiga võimsaid relvi.
Sõjaväed kasutavad laialdaselt automaattulirelvi. Näiteks Eesti kaitseväes on kasutusel automaadid Galil ja AK4. Nende sõjaväeversiooni saab lasta nii valangute kui ka üksiklaskudega, tsiviilversiooni ainult üksiklaskudega. Tegelikult on see üsna tühine erinevus, sest valangutega lastakse peamiselt filmides, sõjaväed õpetavad oma sõdureid laskma esmajoones üksiklaskudega ja ainult erandolukordades valangutega. Valangutega laskmine on lihtsalt väga ebatäpne ja salv saab kiirelt tühjaks. Seega on sama relva tsiviilversioon omaniku käsutuses sisuliselt sama võimas kui kaitseväes kasutatavad relvad.

Veel enam, samale relvale tohib peale osta ka optilise sihiku ja helisummuti. Miks on neid vaja enesekaitseks mõeldud relvadele, jääb arusaamatuks. Kui need on vajalikud jahipidamiseks, võiks seadus täpsustada, et neid tohib osta jahirelvadele, mitte enesekaitseks soetatud relvadele. Tarraste ühele relvale oli pandud optiline sihik, mida ta kasutas politseiga tulevahtuses ja mis aitas tal üsna täpselt lasta. Lääne prefekt Kaido Kõplase sõnul tulistati selle relvaga 100–150 meetri pealt politseinikku, kelle kiivrit kuul riivas. Kaitseväe tavalistel automaatidel optilisi sihikuid pole.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19208
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas ruger »

Kooritsa kohta tekib küsimus, kas tegu on id* või lolliga. Pigem tegu üliliberaalse lumehelbekesega. Tänapäeva ajakirjanikud ajavad taga relaamiklikke, mitte tegeliku sisu ja põhjust. Kui teema enam ei müü siis genereeritakse veel 10-20 artiklit samast asjast. Tehku enne endale relvaseadus selgeks, mis meil on niigi range. Lihula sündmusega seoses, on igasuguseid amatööre ja poliitilist profiiti tahtvaid inimesi sõna võtmas teemadel, mille põhjuseid leitakse ühes ja teises aga mitte kolmandas. Oi-meil on relvad lubatud. Keelame ära.
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
maksipoiss
Liige
Postitusi: 1742
Liitunud: 24 Okt, 2014 20:33
Asukoht: Pärnu
Kontakt:

Re: Relvaseadus

Postitus Postitas maksipoiss »

ruger kirjutas:. üliliberaalse . Keelame ära.
Need kaks asja ei saa kokku käia :) . Pigem ikka vaskpoolsete vaadetega populist. Miskipärast ei ole ajakirjanduses kuulda relvaomanike eestkõnelejat. Kooritssugustega ei tohiks väga keeruline olla debateerida.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 7 külalist