www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 04 Dets, 2021 12:59

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 319 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 18, 19, 20, 21, 22  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: 9mm püstol - millist valida?
PostitusPostitatud: 06 Juul, 2020 1:03 
Eemal
Uudistaja
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juun, 2020 22:00
Postitusi: 16
DIIO kirjutas:
Midagi uut!
GLOCK - G48
Oskab keegi midagi rääkida? Paberil tundub vägagi OK.


Uurin ka, endal relvaluba veel pole, aga mingihetk mõtlen tegemise peale, enne kogun infot.

Vaatasin, et G48 ja G43X jaoks tehakse ka pädevaid 15-lasulisi originaalsalvega (10 lasku) sama suurusega metallist salvesid (https://shieldarms.com/s15), youtube sisse lüües leiate ka näidislaskmist ja kvaliteeti. Küll aga ei näe kuskil Eestis neid müügil ja kodulehel ning foorumitest lugedes tundub üsna läbimüüdud kraam see, kuna asi tõesti hinda väärt. Oskab keegi veel rääkida midagi selliste salvede saadavuse või otstarbe kohta? Niipalju kui seadusest aru saan, siis salve vahetamine piiratud kuulide arvu juures peaks legaalne olema?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: 9mm püstol - millist valida?
PostitusPostitatud: 09 Mär, 2021 12:05 
Eemal
Liige

Liitunud: 05 Sept, 2012 17:09
Postitusi: 231
Olles nüüd natuke aega kasutanud-kandnud Glock 45-te siis julgen öelda, et soovitan.
Tegu on siis Glocki nö crossover seeria esiklapsega (G17 suurusega käepide ja G19 pikkusega raud/kelk), vähemalt tsiviilturule mõeldud isenditest. USA Armee konkursile loodud 19X-i tsiviilversioon mis sai kõik Gen 5 täiendused ja oli mõeldud rohkem politseinikele kandmiseks. Ent on täiesti pädev ka laigulistele teenistusrelvaks.
Kuna omab G19-st pikemat käepidet siis teoorias peaks ka laskmisel olema relva tasakaal G17-st parem (ees on vähem massi mis üles tahab minna). Vahe on ilmselt nii väike, et ise ma seda aru ei saa ent küllap kogenumad laskjad oskavad öelda.
Kokkuvõttes: olin klassikalise dilemma G17 vs G19 ees ja kompromissina sai võetud G45. Siiani ei kahetse.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: 9mm püstol - millist valida?
PostitusPostitatud: 09 Mär, 2021 17:24 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Veebr, 2009 21:20
Postitusi: 1091
ints999 kirjutas:
...Kuna omab G19-st pikemat käepidet siis teoorias peaks ka laskmisel olema relva tasakaal G17-st parem (ees on vähem massi mis üles tahab minna). Vahe on ilmselt nii väike, et ise ma seda aru ei saa...


Vastupidi - suurem mass esiosas on stabiilsem ja ei viska nii palju üles. Aga vahe 17/19/19x/45 raua tasakaalu vahel on tõepoolest nii väike, et laskur vahet ei tohiks teha. Palju rohkem mõjutab ergonoomikat hoopis nende käepidemete veidi erinev paksus ja nurk.

_________________
Eesti Relvaomanike Liit - https://relvaomanikud.ee


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: 9mm püstol - millist valida?
PostitusPostitatud: 09 Mär, 2021 22:27 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Mär, 2014 15:31
Postitusi: 816
G17 pikem kelk= pikem sihikutevaheline kaugus ja (vähemalt teoorias) parem täpsus. Praktikas G19 vs G19x esialgu viimane lihtsam kasutada tänu full size käepidemele, aga oleneb käte suurusest ka. Tegelikult on G19 oma veidike lühema käepidemega ka väga täpselt ja kiiresti võimalik lasta. Vahe on ka relva varjatult kandes ehk tegelikult on minu arust paksus ja käepideme pikkus vähemalt sama olulised või olulisemadki kui raua pikkus. Käepideme kuju ja gripid on erinevatel põlvkondadel ja mudelitel erinevad, aga nurk peaks sama olema. Praktikas saab glocki käepidet igas suunas modifitseerida ja mugavamaks teha, aga kui natuke harju(ta)da, siis jõuab ka pärale see, et tegelikult on isegi eriti midagi modifitseerimata tegemist kiireks laskmiseks ja relva igasugustes oludes käsitsemiseks väga ok platvormiga.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: 9mm püstol - millist valida?
PostitusPostitatud: 21 Mär, 2021 14:54 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 07 Aug, 2020 20:06
Postitusi: 7
Ostsin omale Glock 45-e ja olen väga rahul. Mul on suured käed ja 19-ne käepide jäi mulle väikeseks. Täpsus on ka kohe parem. Kui võimalik on siis soovitan enne tiirus rendirelvasid proovida, võib valimist kõvasti kergemaks teha.

_________________
Mees metsast.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: 9mm püstol - millist valida?
PostitusPostitatud: 24 Mär, 2021 8:35 
Eemal
Liige

Liitunud: 19 Jaan, 2018 11:56
Postitusi: 113
Tervist

Huvitav on lugeda, kes mida relva puhul oluliseks peab. Ühe jaoks on see täpsus, teise jaoks kandmise mugavus, kolmanda jaoks salve maht, neljandale sihikuliini pikkus.

Minu nägemus on selline, et kui ametikohustuste täitmiseks (loe: relva varjatus pole oluline), siis kas täissuurus või G19 mõõdus variatsioonid. Kui aga relv peab püsima varjatud, nagu ma arvan valdaval osal siinsetest mõttemõlgutajatest, siis on väiksem (lühem, madalam, õhem) parem. Soovitavalt singlestack.
Enesekaitsesituatsioonid on reeglina alla 7m distantsil - kui suudad stressiolukorras lasta 25m distantsil näiteks G43 või teise sarnase naistemõõtu relvaga 25cm grupi, on sellest küll ja piisav. Samuti võiks röövmõrtsuka tõrjumiseks 6 lasust olla küll.
Glocki puhul on viimased mudelid loodud justkui nendele, kes tahtsid G19-le panna 19 lasulist pidet ja G43-le 10 lasulist. Mõtelge korraks, milleks need relvad loodud on ning ostke kohe alguses see üks ja õige. Reeglina spordi- ja ametirelvaks täismõõt ja varjatud kandmiseks see, mis riiete all turritama ega istudes selga/kubemesse sikikaid muljuma ei hakka. Seega minu tahasihoidlik arvamus on, et kõik see gen5 ja tulevikus 6 ning 8 on puhas turundus. Täismõõdus pidemega relv ei saa kunagi olema nii mugav kanda kui väikese salvemahuga. Käekotirelv ei saa kunagi tegema võistlustel samu tulemusi mis tema täismõõdus vennad.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: 9mm püstol - millist valida?
PostitusPostitatud: 24 Mär, 2021 10:06 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Mär, 2014 15:31
Postitusi: 816
Eks enesekaitseks relva valik ongi alati kompromiss. Ma ei tea kedagi, kes kannaks igapäevaselt varjatult täismõõdus relva. Isegi G19 mõõdus relva igapäevaselt enamik üsna kiiresti tegelikult ei viitsi kanda. Enesekaitse mõttes ei ole mitte midagi kasu relvast, mida sul kaasas ei ole. Ühesõnaga jõuame ikka sinna, et tegelikult kandmiseks "subcompact" mõõdus ja võistlemiseks teine relv.
25m pealt 25cm grupp näitab oskust relva käsitseda, aga lähidistantsilt enesekaitse kohta ei ütle suurt midagi, sest palju enesekaitse situatsioone ongi "puusalt laskmine" relva suunates, mitte klassikalises mõttes sihtides. Sellises olukorras kuuest kuus mööda lasta ei ole keeruline. Selles mõttes on alati lisapadrunid väärtuslikud, aga jõuame ikkagi sinna, et kui relva kaasas ei kanna, siis ei ole temast ka olukorra tekkides midagi kasu.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: 9mm püstol - millist valida?
PostitusPostitatud: 24 Mär, 2021 10:46 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 18 Aug, 2009 11:23
Postitusi: 56
Asukoht: Harjumaa
Eks neid arvamusi on seinast seina. Kellele ema, kellele tütar, vahel ei tasu ka vanaema üle parda visata...
Endale muretsesin CZ P-07 ja rahul. https://jahipaun.ee/netipood/toode/tuli ... -kirjeldus
Oli valikus ka CZ P10C aga 07 istus paremini kätte ja mulle ei meeldi see kaitseriiv päästikul. Personaalne kiiks ilmselt. :mrgreen:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: 9mm püstol - millist valida?
PostitusPostitatud: 24 Mär, 2021 12:23 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Veebr, 2009 21:20
Postitusi: 1091
OnuHeino kirjutas:
Glocki puhul on viimased mudelid loodud justkui nendele, kes tahtsid G19-le panna 19 lasulist pidet ja G43-le 10 lasulist.


Glocki puhul on viimaste mudelitega hakatud kombinerima erinevat raua/sihikuliini pikkust erineva käepidemekuju ja -pikkusega. Salvemaht on viimase kõrval teisejärguline.

Ka originaalsele Glock 19-le saad alati panna pikema salve (19...20). Ja G43X/48-le on ka 15-ne salv kolmanda partei poolt tehtud.

trs kirjutas:
Eks enesekaitseks relva valik ongi alati kompromiss. Ma ei tea kedagi, kes kannaks igapäevaselt varjatult täismõõdus relva.


Ma tean vähemalt kahte inimest, kes jalutasid aastaid 1911-ga ringi. 8)

trs kirjutas:
...palju enesekaitse situatsioone ongi "puusalt laskmine" relva suunates, mitte klassikalises mõttes sihtides. Sellises olukorras kuuest kuus mööda lasta ei ole keeruline. Selles mõttes on alati lisapadrunid väärtuslikud...


Kompaktpüstoli väikest salvemahtu saab (teatud määral) kompenseerida lisasalve(de) kaasaskandmisega.

_________________
Eesti Relvaomanike Liit - https://relvaomanikud.ee


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: 9mm püstol - millist valida?
PostitusPostitatud: 19 Juun, 2021 13:42 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2989
Asukoht: Tallinn
Esiteks alustame sellest, et püstolid jagunevad glockideks ja mänguasjadeks ning teised relvatehased on teinud palju häid glockilaadseid püstoleid. Peamine põhjus, miks Glock on hakanud tootma igasugu huvitavaid kuuelasulisi taskupüstoleid varjatud kandmiseks, on see, et on tekkinud märgatav nõudlus organisatsioonides ja inimeste hulgas, kes tööl kannavad täissuuruses Glockki ja tahaksid ka lastega järve äärde ujuma minnes väiksema Glocki kaasa võtta.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: 9mm püstol - millist valida?
PostitusPostitatud: 20 Juun, 2021 13:35 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Okt, 2014 20:46
Postitusi: 173
Leo kirjutas:
Esiteks alustame sellest, et püstolid jagunevad glockideks ja mänguasjadeks...

Manus:
FDA1712A-E6BB-41DE-B948-6171D3D08B29_4_5005_c.jpeg
FDA1712A-E6BB-41DE-B948-6171D3D08B29_4_5005_c.jpeg [ 83.54 KB | Vaadatud 2451 korda ]

_________________
“Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience.”
=Mark Twain=


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: 9mm püstol - millist valida?
PostitusPostitatud: 20 Juun, 2021 20:35 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juul, 2007 23:18
Postitusi: 1516
Asukoht: tallinn
heh, tondi tiirus oli kunagi selline 10-püstoli pakett, igast 3 lasku. glock oli nagu mingi tööriist, makita-laadne, cz oli täitsa äge, colt oli nagu teisest ajastust, suur, kohmakas, jubeda sihikuga. tagasilöök oli nagu teistelgi, mis seal veel oli, ei mäleta. kuid siis tuli walther p99 ja mu suust tuli selline tahtmatu ´....oooohh´. see nagu sulas kätte ja laskis ka nagu unelm. ma vist isegi ostsin laske selle jaoks juurde.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: 9mm püstol - millist valida?
PostitusPostitatud: 21 Juun, 2021 14:03 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Veebr, 2009 21:20
Postitusi: 1091
vk1 kirjutas:
heh, tondi tiirus oli kunagi selline 10-püstoli pakett, igast 3 lasku. glock oli nagu mingi tööriist, makita-laadne, cz oli täitsa äge, colt oli nagu teisest ajastust, suur, kohmakas, jubeda sihikuga. tagasilöök oli nagu teistelgi, mis seal veel oli, ei mäleta. kuid siis tuli walther p99 ja mu suust tuli selline tahtmatu ´....oooohh´. see nagu sulas kätte ja laskis ka nagu unelm. ma vist isegi ostsin laske selle jaoks juurde.


Ma olen tähele pannud, et just algajad otsivad seda püstolit, mis "istuks kätte nagu kinnas" ja tihtipeale tõuseb esile Walther.

Kunagi vist juba kirjutasin siia teemasse - oli aeg, kus ma ostsin oma Glockile teise raami lisaks ja hakkasin seda Dremeliga siis käe järgi tuunima. Grip sai kõrgemale, päästikukaitse alla sõrmelohud, käepidemet sai ka modifitseeritud ja kõige peale uus kare teip. Kätte võtta oli fantastiline... aga ega lasketulemus sellest ei paranenud.
Mõni aeg hiljem õpetas üks relvavend mulle "Glocki grip-i". Jah, alguses oli jubedalt ebamugav - käed olid pinges ja valusad. Aga kriitiliste lihaste lukustamise tulemusel paranes oluliselt lasketulemus ja seda just kiirete järjestiklaskudega, kus sihikupilt tuli kiire(ma)lt tagasi. Miinuspooleks leidsin, et nüüd peaks oma tuunitud raamile tekitama täiesti uued kontuurid. Lõpuks jätkasin originaalse tehaseraamiga ja nii jäigi. Kui oled kord korraliku käehoiaku kätte saanud, siis on relva mugaval kätteistumisel hoopis teised kriteeriumid.

Colt-i tagasilöök ei ole kohe päris kindlasti "nagu teistelgi", vaid hoopis teistsugune.
Kui kergete komposiitraamiga 9mm püstolite tagasilöök on terav, siis .45 kaliibris raske Colt-i tagasilöök on küll tiba tugevam, kuid aeglane ja pehme. Nagu maipõrnikas lendaks välja.

Sihikud on maitseasi ja neid saab igal püstolil valida ja vahetada.

_________________
Eesti Relvaomanike Liit - https://relvaomanikud.ee


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: 9mm püstol - millist valida?
PostitusPostitatud: 22 Juun, 2021 7:25 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Okt, 2014 20:46
Postitusi: 173
vk1 kirjutas:
... colt oli nagu teisest ajastust, suur, kohmakas, jubeda sihikuga. tagasilöök oli nagu teistelgi, mis seal veel oli, ei mäleta. kuid siis tuli walther p99 ja mu suust tuli selline tahtmatu ´....oooohh´. see nagu sulas kätte ja laskis ka nagu unelm...

Igaüks saab valida endale just sellise relva, mis talle sobib, aga ei ole mõtet hakata võrdlema võrreldamatuid asju. 1911 on ühetoimeline terasest täismõõdus (lahingu)püstol, P99 kahetoimeline plastikust compact. See on nagu minna proovisõidule Harley-Davidsoni tsikli ja Bolti tõuksiga. Ja pärast öelda, et Harley oli jube kohmakas, aga elektritõuks sulas mu kehaga ühte.
PS. Suurus on ka, muidugi, suhteline mõiste. Kui lai on P99 kelk? 1911 on see 23mm, ehk kandmiseks väga ok.

_________________
“Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience.”
=Mark Twain=


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: 9mm püstol - millist valida?
PostitusPostitatud: 22 Juun, 2021 17:08 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Juul, 2007 23:18
Postitusi: 1516
Asukoht: tallinn
nagu ma juba kirjutasin, siis täieliku algajana sellest tagasilöögi vahest aru ei saanud. kätte sobis kehvemini, kui walther. üldiselt erilist vahet ka teisetel polnud, glock oli selles mõttes nagu üllatus, ootasin vist midagi erilist, aga oli lihtsalt utilitaarne tööriist.

kuna ma käsirelvadest eriti ei tea (ajateenistuse PM tutvustus+ paar lasku , HK usp näppinud, Sig 226 näppinud,komissari-mauserit ka, lasknud sellesama paketi raames.), siis proovisin lihtsalt võhiku vaatenurgast näidata, mis on esmamuljed.

kui relva ostaksin omale, siis fakt on see, et poleks aega ega võimalust väga palju nokitseda, seega see, kas põski ja sihikuid saab vahetada, on amatöörile üsna ükskõik, ta laseb 30-50 lasku aastas max.

auto on mul toyota, tuunida eriti ei saa ega viitsi, kuid käivitub ühtemoodi siiani 100% edukusega ja kohale on seni viinud samuti.

ei tahtnud kedagi kuumal ajal ärritada, vaid lihtsalt võhiku vaatenurgast näidata.


(p.s. kõige paremini käes istub mauser :D )


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 319 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 18, 19, 20, 21, 22  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt