www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 22 Jaan, 2022 20:32

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 2456 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139 ... 164  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 05 Mär, 2020 0:51 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Veebr, 2009 21:20
Postitusi: 1101
Tapper kirjutas:
Pöördun vtl poole kes selle paragrahvi siin minu jaoks siis välja tõi.

Öelge palun kas lint täidab neid ülesandeid ?


Ei tea.
Disklaimer:
Ma kirjutan siin foorumis relvaentusiastist eraisikuna oma parima arusaamise ja teadmiste põhjal.

Ma EI ESINDA seadusloomet, ma EI OLE ametnik ja ma EI OLE jurist.
Minu poolt kirjutatud info tarbimine omal vastutusel.

_________________
Eesti Relvaomanike Liit - https://relvaomanikud.ee


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 05 Mär, 2020 3:05 
Eemal
Liige

Liitunud: 28 Juul, 2005 10:12
Postitusi: 636
Asukoht: Ütsainus Mulgimaa
vtl kirjutas:
Ei tea.
Disklaimer:
Ma kirjutan siin foorumis relvaentusiastist eraisikuna oma parima arusaamise ja teadmiste põhjal.

Kui relvaentusiast, hästi.
Kuidas teie soovitus oligi salvekollektsionäärile
vtl kirjutas:
kas kollektsionäär mitte ei peaks tundma oma valdkonda paremini kui suvaline muu tegelane? Sealhulgas levinud relvade kaliibreid, salvemõõte jms. Kes siis veel peaks teadma?

Siin on meil aga ilmselt relvaloa omanik ja relvaentusiast kes ei tea kas relvaseaduse mõistes on lint salv või ei ole?
Hirm tuleb peale kui juba relvaentusiast ei tea.
Seadus on sihuke saand valmis, kes siis teab?

Esitan veel kord küsimuse mis teeb salvest salve :lol:



Relvaseadus ja selle muudatused peavad olema sellised mis lubab EV seaduskuulekal kodanikul põhku pugeda puhta südamega ehk selged ja üheselt arusaadavad.
Hekel on meil siin
salvekollektsionäär sõber X kes ei tea enam kas ta II MS aegne salvekogu on märtsist 2020 illegaalne
Relvaentusiast foorumlane vtl kes ei tea kas lint on salv või salv on lint
foorumlane Tapper kes näeb seadust sellisena mis võimaldab tõlgendada ka linti salvena
EOD kes näeb võimalust, et ka
EOD kirjutas:
siis relvale kinnituvat lindikasti või -trumlit saab ju ka vaadelda padrunisalvena, pealegi suure mahutavusega salvena


Aamen siia mingiks ajaks kui vererõhku vaja tõsta külastan jälle :?

_________________
Evolutsiooni kõrvalmõju, intelligentsus


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 05 Mär, 2020 8:47 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Veebr, 2009 21:20
Postitusi: 1101
Tapper kirjutas:
Siin on meil aga ilmselt relvaloa omanik ja relvaentusiast kes ei tea kas relvaseaduse mõistes on lint salv või ei ole?
Hirm tuleb peale kui juba relvaentusiast ei tea.
Seadus on sihuke saand valmis, kes siis teab?

Esitan veel kord küsimuse mis teeb salvest salve
[...]
Relvaentusiast foorumlane vtl kes ei tea kas lint on salv või salv on lint


Kõigepealt, relvaseadus linti ei defineeri, relvaeksami ettevalmistuskursusel seda ei õpetata ja eksamil ei küsita. Minuteada ei ole mitte ühtegi tsiviilkäibes olevat relva, mis kasutaks salve asemel linti. Seega minu jaoks on see sama kasutu teadmine nagu küsimus, kuidas siilid lapsi teevad.

Ma ARVAN, et salv on salv ja lint on lint. Lähtudes lihtsast loogikast, et salv on mingi karp või ruum, mis mahutab padruneid ehk padrunid lähevad millegi SISSE ja samal ajal tegeleb see konstruktsioon ka padrunite söötmisega
Lint hoiab küll padruneid koos ja söödab, aga ei ole minu arvates käsitletav omaette ruumi või kambrina.
Lindikast või -kott jällegi mahutab padruneid, aga ise ei sööda neid.

Aga ma EI TEA, mida seadusandja sellest arvab. Seega minu ARVAMUS ei maksa midagi. Ära kuula minu arvamust ja ära võta ühtegi otsust vastu sellest lähtuvalt.

Kui MINUL peaks tekkima õigustatud küsimus, kas linti tuleb käsitleda salvena või mitte, siis ma ei küsiks seda mitte anonüümsete inimeste käest foorumist, vaid hoopiski PPA relvatalitusest. Ma olen sealt saanud alati pädevaid vastuseid oma relvaseaduse alastele küsimustele ja loodetavasti saad sinagi.

PS. Kui kõrge vererõhk iga väikese asja peale tõusma hakkab, siis pöörduksin foorumi asemel perearsti poole, kelle pädevuses on suunata õige erialaspetsialisti juurde. Kuna mul peres on kroonilisi südamehaigeid, siis ma tean, et see ei ole naljaasi.

_________________
Eesti Relvaomanike Liit - https://relvaomanikud.ee


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 05 Mär, 2020 10:28 
Eemal
Liige

Liitunud: 12 Jaan, 2006 16:57
Postitusi: 4694
Asukoht: Tallinn
Tsiteeri:
Ma ARVAN, et salv on salv ja lint on lint. Lähtudes lihtsast loogikast, et salv on mingi karp või ruum, mis mahutab padruneid ehk padrunid lähevad millegi SISSE ja samal ajal tegeleb see konstruktsioon ka padrunite söötmisega
Lint hoiab küll padruneid koos ja söödab, aga ei ole minu arvates käsitletav omaette ruumi või kambrina.
Lindikast või -kott jällegi mahutab padruneid, aga ise ei sööda neid.

Salv siiski padruneid pessa ei sööda, vaid ainult mahutab neid. Söödab lukk kas vahetult või etteandemehhanismi abil.
Lint on etteandemehhanismi osa. Etteandemehhanismi osad aga teatavasti piiratud käibega pole. Banaani kõveruse normeerijatele võib muidugi ka see pähe tulla. :wink:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 06 Mär, 2020 8:55 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Mär, 2008 0:34
Postitusi: 416
Asukoht: Harjumaa
Kui hakatakse selliseid riistapuid maale tooma või lausa tehase poolt tootma semi-auto Minimi-sid küll siis lindid kah 10-ne padrunilisteks juppideks tuleb lõigata https://www.tnwfirearms.com/product-p/m ... x-xxxx.htm

_________________
Tahad joosta õpi kõigepealt käima !


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Eestlaetavad ja muud RS alla mittekäivad tulirelvad
PostitusPostitatud: 10 Mär, 2020 18:12 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 01 Dets, 2004 18:53
Postitusi: 2100
Asukoht: Saarel
"Jahitulirelv on jahipidamiseks ette nähtud sileraudne püss, vintraudne püss, kombineeritud püss, püstol ja revolver. Jahipidamiseks ette nähtud sileraudsel, vintraudsel ja kombineeritud püssil peab olema kergesti lülitatav kaitseriiv. "

Kas kukkedega kaheraudne on nüüdsest jahipidamiseks keelatud kergesti lülitatava kaitseriivi puudumise tõttu?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eestlaetavad ja muud RS alla mittekäivad tulirelvad
PostitusPostitatud: 10 Mär, 2020 18:21 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 30 Dets, 2014 15:06
Postitusi: 76
Kui kukk on "pool-vinnas" ehk teises positsioonis, siis on see kaitseriivistatud. See "kergesti lülitatav" on väga subjektiivne mõiste.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eestlaetavad ja muud RS alla mittekäivad tulirelvad
PostitusPostitatud: 10 Mär, 2020 19:46 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 01 Dets, 2004 18:53
Postitusi: 2100
Asukoht: Saarel
Poolvinnas kukk nüüd kindlasti kohe kergesti lülitatav kaitseriiv ei ole...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eestlaetavad ja muud RS alla mittekäivad tulirelvad
PostitusPostitatud: 10 Mär, 2020 21:31 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 30 Dets, 2014 15:06
Postitusi: 76
Kas on võimalik näidata allikat, kus see kirjas, et ei ole?

"Kaitseriiv on tulirelva mehhanism, mida kasutatakse juhusliku lasu tegemise vältimiseks. Kaitseriivid jagunevad kahte alamkategooriatesse: sisemised ja välimised kaitseriivid." Definitsioone on erinevaid, kuid mõte jääb samaks.

Olgu muidugi lisatud, et tegemist on täiesti mõttetu sättega. Minule jääb selle eesmärk arusaamatuks. Ilmselt kellegi agara ametniku ogarus.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 11 Mär, 2020 12:47 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Mär, 2005 15:11
Postitusi: 1382
Asukoht: Tartu
Tegelikult peaks piisama, kui on näidata koht, kus on kirjas, et see on katseriiv (näiteks kirjastuselt Arbalett raamat "Püstolid ja revolvrid" kui mu mälu mind ei peta) ja siis on juba seaduseandja kohustus näidata ära, kus ta on selgelt sõnastanud, et ta seda piisavaks kaitseriiviks ei loe. Igal muul moel võibki erinevate pädevate spetsialistide sõnu ja kirjatähti üksteise vastu loopima jääda.

_________________
Iga okas loeb. Peaaegu iga okas. Düslektilisel okkal läheb vahel lugemine sassi.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 11 Mär, 2020 13:26 
Eemal
Liige

Liitunud: 12 Jaan, 2006 16:57
Postitusi: 4694
Asukoht: Tallinn
https://en.wikipedia.org/wiki/Half-cock
The purpose of the half-cock position has variously been used either for loading a firearm, as a safety mechanism, or for both reasons.
Kuke poolvinnas asendit on varieeruvalt kasutatud kas relva laadimiseks, kaitsemehhanismina või mõlemal otstarbel.
Kukkedega haavlipüssi juhendis peab ka kirjas olema, et kaitsemehhanismiks on kuke või kukkede poolvinnas asend. Kui mõnel ametnikul tekib küsimus, siis tuleb viidata tehasejuhendile.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 11 Mär, 2020 17:03 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 01 Dets, 2004 18:53
Postitusi: 2100
Asukoht: Saarel
Kas klassikalisel haavlipüssil üleüldse kukk poolvinnas saab olla? A la TT püstol?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 11 Mär, 2020 20:03 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Mär, 2008 0:34
Postitusi: 416
Asukoht: Harjumaa
Kaheraudsel kukkedega Tuula jahipüssil sellist kukkede "poolasendit" vähemalt ei olnud. Kui päästikule ei vajutanud oli kuke edasiliikumine lööknõela poole blokeeritud ja kuke ning lööknõela vahele jäi paari millimeetrine vahe. Jõmpsikana vanaema, vanaisa juures käies sai seda vanaisa "seatapjat" igal võimalusel näpitud see oli nimelt metsavahi ametirelv mis pensionile läinud metsavahile pensionikingiks jäeti.

_________________
Tahad joosta õpi kõigepealt käima !


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 11 Mär, 2020 21:33 
Eemal
Liige

Liitunud: 12 Jaan, 2006 16:57
Postitusi: 4694
Asukoht: Tallinn
Tehniliselt võib lahendusi, mis väldib kuke juhusliku löögi lööknõelale, olla mitmeid. Mõni nendest on igal kukkedega püssil kasutusel.
Väliste kukkedeta püssil pole selliseid võimalusi - iga lahtimurdmine vinnastab löökmehhanismi, seetõttu on need püssid varustatud välise kaitseriiviga.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 30 Mär, 2020 19:53 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Mär, 2014 1:21
Postitusi: 260
vtl kirjutas:
Dr.Sci kirjutas:
Noh, kui relvaraam loetakse oluliseks osaks, miks siis mitte lukuraam? Ja kui sulgur on oluline osa, miks siis kukk ja lööknõel ei ole? Või taandurvedru või gaasikolb (juhul kui ta on konkreetse relva osa)


Euroopa bürokraatide lollus, mis muud. Relvaraam on ju "suur" ja äratuntav osa, millele saab nähtava ja kergesti leitava numbri peale lüüa. Lööknõelale või taandurvedrule on seda pea võimatu teha.
Mis kuradi asi on "sulgur", jääb mulle arusaamatuks.

Dr.Sci kirjutas:
Ning selle akustilise relvaga seoses lisandus ikka üksjagu paragrahve, kogu muudatus on 9 lk pikk.


Loen parasjagu 1. seletuskirja ja 2. seletuskirja ja sealt saab pisut selgemaks, mis on akustilise relva ning hoiatus- ja signaalrelva vahe ning miks just akustilisi relvi nõnda kardetakse, et neid võrdsustatakse käsitlemisel tulirelvadega. Dokustaadist selgub ka, et selliseid relvi peaks oletatavasti olema ca paarsada.

PS. URL-e on minu poolt peale postituse esmast ärasaatmist redigeeritud, et tagada kõige pädevamad versioonid.



Niiet need zoraki püstolid mis isegi jahipaunas kui ka relvad.ees müüakse, on ikkagi täna kehtiva seadusega hoiatus ja signaalrelvad, mitte akustilised ??

Sellest seletuakirjast selgub, et kui isegi kellegil on akustiline relv, mis pole regitreeritud ning on ostetud enne 2018 aastat, siis on inimesel aega 2021 aastani, see registreerida.?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 2456 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139 ... 164  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt