www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 21 Sept, 2021 6:44

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 2391 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152 ... 160  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 28 Okt, 2020 16:14 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 01 Dets, 2004 18:53
Postitusi: 2100
Asukoht: Saarel
Jah, kõike on tehtud aga minu kogemustepagasist jääb välja purjuspeaga illegaalse tulirelvaga korteriakendesse tulistamine... Piir peab olema.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 28 Okt, 2020 19:02 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Veebr, 2009 21:20
Postitusi: 1058
oliver kirjutas:
Jah, kõike on tehtud aga minu kogemustepagasist jääb välja purjuspeaga illegaalse tulirelvaga korteriakendesse tulistamine... Piir peab olema.


Otseloomulikult ja igati nõus Sinuga.

Küsimus on selles, kuidas peaks seadusesse sisse kirjutama selle mõistliku lapsepõlvelolluste piiri, millest ülespoole lubada moraalselt küpseks saanud inimesel relva soetada ning millest allapoole absoluutselt välistada.
Ehk nulltolerantsist ülespoole saab see hinnang olla ainult subjektiivne ning sõltub suuresti otsustajast.

_________________
Eesti Relvaomanike Liit - https://relvaomanikud.ee


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 28 Okt, 2020 21:12 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Mär, 2014 15:31
Postitusi: 802
Demokraatlikus ühiskonnas jääb alati keegi kannatajaks. Selle olukorra muutmist nõudvad on tavaliselt silmakirjalikud, kelle tegevuse tulemusena on kannatajaid rohkem ja liikumine eemale näiliselt eesmärgiks olevast vabast ja võrdsest ühiskonnast.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 28 Okt, 2020 22:31 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Jaan, 2016 23:51
Postitusi: 254
Vaher soovitas gaasi asemel meest kaasas kanda, oli kunagi Kanal2-s, toetuseks tüdrukutele kes äkki tahaks ka pubis klaasikese võtta.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 30 Okt, 2020 3:50 
Eemal
Liige

Liitunud: 09 Aug, 2009 10:40
Postitusi: 539
Asukoht: Jõgevamaa
Austet kaasfoorumlased, on pime öö ja oleme jälle kohal, mina ja minu paranoia!
Tervist! :D
Käesoleval ajal me ju ikkagi ei tea millised mõtted hr Vaheri ja tema mitmesuguse kompetentsiga teenistuskaaslaste peas tegelikult selles küsimuses liiguvad.
Lisaks on ka herra asekantsler kahtlaselt kaua vait olnud elik pole selles osas, vist, üldse midagi arvanud.
Kas temal pole aega, pole päevakorras(veel!) või lihtsalt on "kaval nagu vihmauss! 8)
Aga, kui pauk tuleb, siis ikka ootamatult, st seaduseelnõu täispakett relvaomamise- kandmise õiguste piiramise kohta ja siis juba korralikult õiguslikult vormistatuna, millega võib olla keeruline vaielda.
Kui nii, siis ca aasta jooksul saame näha.
Nii, et vaim tuleb valmis hoida ja pilk valvas.
Samas võiksid akf-d kellel selles liinis, kasvõi mingisuguseidki, sidemeid, tasapisi ja õrnalt- õrnalt infot koguda ja analüüsida, esialgu omaette
Äärmise ettevaatusega muidugi. :mrgreen:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 30 Okt, 2020 9:46 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 25780
Asukoht: Viljandimaa
Tähendab jah, propagandasõja tunnused on... Küsimus on ainult, et kummal poolel Vaher ikkagi asub. See jutt joodikute taustakontrollist, see on puhtalt kosmeetilise meetme üles kiitmine. Võetakse mingil mõnekümnel taolisel isikul, kes ei suuda enam tühjenenud taarat omal käel kodust väljagi lükata, relv ära - võetakse, siis võetakse, üldist pilti see ju ei muuda. Need on marginaalsed juhtumid. Minu jaoks kõlab see väga avalikkuse rahustamise moodi, et magage rahulikult, teie politsei kontrollib olukorda.

Aga muidugi võib olla ka teistpidi.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 30 Okt, 2020 19:18 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9852
Asukoht: Siilis
Kriku kirjutas:
Tähendab jah, propagandasõja tunnused on... Küsimus on ainult, et kummal poolel Vaher ikkagi asub. See jutt joodikute taustakontrollist, see on puhtalt kosmeetilise meetme üles kiitmine. Võetakse mingil mõnekümnel taolisel isikul, kes ei suuda enam tühjenenud taarat omal käel kodust väljagi lükata, relv ära - võetakse, siis võetakse, üldist pilti see ju ei muuda..

..minu viis kopikat siis siia...

-- VAHER on kogu aeg olnud "valel poolel" - ei olnud ta ilmaasjata lavliperlingu sõber ega tahtnud EKRE teda ka ilmaasjata ära koristada :mrgreen:

-- aasta alguses relvaluba vahetades käis (nais)konstaabel ka üle hulga aastate minu kodus "relva hoiutingimusi" vaatamas.. kui nagu millegi üle norida ei olnud, järgnes kummaline küsimus - et kuidas ma ka vaba aega veedan :lol: minu kahesõnalisest vastusest "tegelen hobidega" piisas.. aga alles nüüd taban ma tolle kummalise küsimuse tagamaid :twisted:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 30 Okt, 2020 19:38 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 9981
Suurem küsimus tekib siis kui EL-i seaduseid ja soovitusi tahetakse uute piirangutega liikmesriikide relvaseadustele peale suruma. See on ehk suurim oht läänest. Hetkel on piiratud õiguseid relvade omamise ja salvede mahutavuse jne osas. Eks sealtki varsti uut oodata. Küsimus on ka palju EL-is olevad saadikud neist plaanidest ka Eesti inimesi informeerivad.
USA-s läheb Bideni võidu korral relvaseadus vägagi üle vaatamisele. Eks sealtki võetakse siis õppust. Praegune EL-i poolne vihakõne kriminaliseerimine jne teema on selge suund, kuhu minnakse.

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 30 Okt, 2020 20:55 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Jaan, 2016 23:51
Postitusi: 254
Biden/Harris õnneks meisse ei puutu, sest EU tasmel on püssirohtu sisaldav kraam enesekaitseks niikuinii miski sedavõrd üle mõistuse, et..
Tsiteeri:
Eks sealtki varsti uut oodata. Küsimus on ka palju EL-is olevad saadikud neist plaanidest ka Eesti inimesi informeerivad.

Suurem mure on kohalike aktivistide puudumise üle, paar a tagsi koguti muidugi mõttetuid allkirju selle EU direktiivi vastu aga pisut masendav oli see, et meie n.ö kogukonnas leidus vaid 500 kes vaevus fb teemat jälgima.
Paari vanakooli jahimeest tiirus glocki proovima pannes nõustusid ka ,et "meh, ple paha" a üldine teema on vist ikka, et sellest 26000 omanikust suurem osa magaks maha ka selle kui neilt 3ne salv võetaks.

"Noorem" (paljude jaoks) põlvkond, sh hetkeks 30+ saab väga hästi aru mõttest, et relv kui enesekaitse vahend on täitsa teema, käskides neil koolitusi võtta ja tehes selgeks, et tulirelv on viimane nö trumkaart mida võtta.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 31 Okt, 2020 0:19 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Veebr, 2009 21:20
Postitusi: 1058
ruger kirjutas:
Suurem küsimus tekib siis kui EL-i seaduseid ja soovitusi tahetakse uute piirangutega liikmesriikide relvaseadustele peale suruma.


Mismõttes "KUI"? Juba tükk aega on selge, et sisuliselt kõik, mis EL-ist relvateemal ette kirjutatakse, tuleb vastu vaidlemata ära süüa ehk direktiivid on otsekohalduvad.

ruger kirjutas:
Praegune EL-i poolne vihakõne kriminaliseerimine jne teema on selge suund, kuhu minnakse.


Tänase "vihauudise" valguses ongi selge, et igasugune vastuvaidlemine tuleb kriminaliseerida.

slider kirjutas:
Suurem mure on kohalike aktivistide puudumise üle, paar a tagsi koguti muidugi mõttetuid allkirju selle EU direktiivi vastu aga pisut masendav oli see, et meie n.ö kogukonnas leidus vaid 500 kes vaevus fb teemat jälgima.
Paari vanakooli jahimeest tiirus glocki proovima pannes nõustusid ka ,et "meh, ple paha" a üldine teema on vist ikka, et sellest 26000 omanikust suurem osa magaks maha ka selle kui neilt 3ne salv võetaks.


Veidi numbreid, mis mul on märkmetesse üles kirjutatud.
* 2018 a. sügisel räägiti mingis ametlikus artiklis 26000 relvaomanikust, kellest 14000 omas relva enese ja vara kaitseks ning 12600 olid sport-jaht.
* 2020 a. EJS arengusuundade dokumendis loeti üles 10456 füüsilist isikut, kes kuuluvad mingisse jahingusorganisatsiooni. Jahitunnistuse omanikke on 15987, kuid nendest ca 3500...4000 ei kuulu ühtegi jahiseltsi.
* IPSC laskureid peaks olema ca 1000+, lisaks veel täpitoksijad (Laskurliit) ning Eesti Jahispordi liit.
* Mingi ring sellest seltskonnast kattub.

Küsimus on nüüd selles, kui paljusid relvaomanikke see teema üldse huvitab. Jahimehed ilmselt väga oma püsside pärast ei muretse. Hardcore sportlased ka mitte. Kõige valusamalt puudutab see neid inimesi, kes ei tegele kummagi eelnimetatud alaga, kuid on keskmisest suuremad relvahuvilised ja -entusiastid. Ülejäänud on oma ühe käsirelva kappi pannud ja võtavad selle kord aastas välja.

slider kirjutas:
"Noorem" (paljude jaoks) põlvkond, sh hetkeks 30+ saab väga hästi aru mõttest, et relv kui enesekaitse vahend on täitsa teema, käskides neil koolitusi võtta ja tehes selgeks, et tulirelv on viimane nö trumkaart mida võtta.


Ma ei oleks noorte osas üleliia optimistlik. Relvaentusiastina olen jõudumööda üritanud relvahobi, laskesporti ning muidugi seonduvat riigikaitselist teemat propageerida, aga uus põlvkond lumehelbekesi on pigem patsifistliku mõttelaadiga ning ei tunne huvi ei relvanduse ega kaitsevõime vastu.

Pigem saavad teemast aru need inimesed, kes veel nõuka- ja üleminekuaega mäletavad.

_________________
Eesti Relvaomanike Liit - https://relvaomanikud.ee


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 31 Okt, 2020 1:30 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Jaan, 2016 23:51
Postitusi: 254
akf vtl nõus.. absl on ok kui pol. vaatab üle praegused load ja kui leiab sealt jama siis, tegutseb vastavalt
Tsiteeri:
Kõige valusamalt puudutab see neid inimesi, kes ei tegele kummagi eelnimetatud alaga,
,
poolkõvad 300 pauku ja ok ipsic jälle? noh ok ipsc turvakoolitusele saab olema järjekord
siin me vist läheme jälle tülli


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 31 Okt, 2020 1:35 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Jaan, 2016 23:51
Postitusi: 254
kuidagi jääb tunne nagu aint ALMAVÜ saaks lennata jms, krt. Eesti on vaba


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 31 Okt, 2020 1:47 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Veebr, 2009 21:20
Postitusi: 1058
slider kirjutas:
akf vtl nõus.. absl on ok kui pol. vaatab üle praegused load ja kui leiab sealt jama siis, tegutseb vastavalt
Tsiteeri:
Kõige valusamalt puudutab see neid inimesi, kes ei tegele kummagi eelnimetatud alaga,
,
poolkõvad 300 pauku ja ok ipsic jälle? noh ok ipsc turvakoolitusele saab olema järjekord
siin me vist läheme jälle tülli


Rääkisime vist üksteisest veidi mööda.
Ma ei arva sugugi, et kõik relvaomanikud peaksid ipslasteks hakkama, eriti veel siis, kui püsiv huvi enesearendamise ja/või sõpradega mõõduvõtmise vastu puudub. Niisama pro-forma ipsiga tegeleda ja hädapärast matchpunkte kokku saada on mõttetu.

Lihtsalt arutasin eelneva kurtmise üle, miks EL lolluste vastu võitlevaid aktiviste nii vähe on. Jahimehed arvavad, et jaht ei kao kusagile. Sportlased arvavad ka, et neid see ei puuduta, kuna nemad on siiani suhteliselt priviligeeritud seisuses olnud. Jah, veidi tüli oli nende pikkade kõverate salvedega, aga klubi kirjutab tõendi, et spordiks vajalik ja selleks korraks jälle probleem lahendatud.
Mitte et see jätkusuutlik tegevus oleks.
Aga järele jääbki ca 14 tuhat enese ja vara kaitseks relva omavat inimest, kellest pakuks et tubli 3/4 on täiesti passiivsed.

_________________
Eesti Relvaomanike Liit - https://relvaomanikud.ee


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 01 Nov, 2020 0:30 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Mai, 2012 21:52
Postitusi: 70
Tsiteeri:
Ma ei arva sugugi, et kõik relvaomanikud peaksid ipslasteks hakkama

Inimesed on erinevad - üks tuubib asjad pähe, käib tiirus ära ja on valmis veatuteks sooritusteks kogu järgneva elu vältel. Minul aga lõppesid vist esimesed 4 ipsc võistlust DQ-ga. Hädakaitse korral tähendanuks see ründaja eest töö ära tegemist. Ent võistlused on vist siiski leebe stress võimaliku päris-olukorraga võrreldes.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 01 Nov, 2020 3:12 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Veebr, 2009 21:20
Postitusi: 1058
iFly kirjutas:
Tsiteeri:
Ma ei arva sugugi, et kõik relvaomanikud peaksid ipslasteks hakkama

Inimesed on erinevad - üks tuubib asjad pähe, käib tiirus ära ja on valmis veatuteks sooritusteks kogu järgneva elu vältel. Minul aga lõppesid vist esimesed 4 ipsc võistlust DQ-ga. Hädakaitse korral tähendanuks see ründaja eest töö ära tegemist. Ent võistlused on vist siiski leebe stress võimaliku päris-olukorraga võrreldes.


IPSC võistluselt diskvalifitseeritakse ehk saab DQ üldiselt siis, kui laskur rikub ohutusreegleid (*. Algaja puhul on tegu reeglina tähelepanematusest tingitud apsakatega, kui kõik liigutused ei ole veel lihasmälusse juurdunud. Näiteks ei jälgita relvaraua ohutut suunda ja keeratakse relv ohutussektorist välja, sõrm on liikudes või tõrget kõrvaldades päästikul vms. sarnane eksimus.
Loomulikult on ohutus oluline, aga see ei tähenda seda, et hädakaitseolukorras oleks inimene DQ saanud ehk "läbi kukkunud".

*) DQ võib veel saada ebasportliku käitumise, ebaaususe või keelatud ainete tarvitamise eest, aga see ei ole teema praegu.

_________________
Eesti Relvaomanike Liit - https://relvaomanikud.ee


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 2391 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152 ... 160  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt