www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 18 Juun, 2021 9:18

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 2385 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142 ... 159  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 09 Juun, 2020 19:08 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 24772
Asukoht: Viljandimaa
Borja kirjutas:
Kriku kirjutas:
Jüri Saar, keda üldiselt pean targaks inimeseks, on selgelt rangete piirangute pooldajate hulka reastunud..

..Jüri SAAR, keda sa "üldiselt targaks inimeseks pead", on juba ammu relvavastaste tolarastide hulka "reastunud" - kurbkurb :oops:


2016. aastal kirjutas igal juhul teist juttu:
Tsiteeri:
Igaühe panus riigi õiguskorda peaks olema väga tähtis. Kuid just praegu algatati relvaseaduse muutused vähendamaks olulisel määral inimeste käes olevate tulirelvade hulka. Et inimene võiks omada täpselt ühte tulirelva. Miks seda tehakse, ei oska keegi inimkeeli selgitada. Sedalaadi põhimõtteliste muutuste sisseviimise püüd näitab aga selgelt, et riigivõim usaldab oma inimesi üha vähem. Tahtmata tuua paralleele 1930. aastate lõpuperioodist, mil Kaitseliidu likvideerimisele eelnes selle organisatsiooni liikmetelt relvade ärakorjamine, mõjub initsiatiivi ajastus kuidagi kummastavalt. Okupatsiooni kavandajad kartsid relvastatud inimesi ja nende spontaanset reaktsiooni. Kas ka nüüd on oodata midagi sarnast?

Nõukogude Liidus oli eraisiku poolt tulirelva omamine karistatav rangelt kriminaalkorras. Üldreegel on ka täna lihtne, mida rohkem on seaduslikke tulirelvi eraisikute valduses, seda kaitstum on vaba rahvas. Ja ka inimeste kodud, mis on nende kindlused. Eesti kehtiv relvaseadus on taganud selle, et eraisikute käes olevate registreeritud relvadega pole olnud sisuliselt ühtegi suuremat ja uudistekünnist ületavat intsidenti. Kui pädevad organid on tuvastanud, et näiteks laskeklubides relvadega toimuva kohta või relvade kadumise kohta puudub neil piisav ülevaade, saab seda korda teha ilma kavandatavate kardinaalsete relvaseaduse muudatusteta.
https://epl.delfi.ee/arvamus/juri-saar- ... d=73424701

Professorist on siin jutt - sa vist ajad teda segi nimekaimuga, kelle eriala ma ausalt öelda ei tea, aga kes omal ajal sageli ajateenistuse vastu sõna võttis.

Tundub aga, et härra sätib nina tuule järgi :|

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 09 Juun, 2020 19:14 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9690
Asukoht: Siilis
Kriku kirjutas:
Professorist on siin jutt - sa vist ajad teda segi nimekaimuga, kelle eriala ma ausalt öelda ei tea, aga kes omal ajal sageli ajateenistuse vastu sõna võttis.

Tundub aga, et härra sätib nina tuule järgi :|


Ei aja segi "nimekaimuga" - tutvusime "professoriga" nimelt veel 1990te keskel Riigikaitse Akadeemias..

Aga "nina tuule järgi seadmise" koha pealt sa ilmselt ei eksi...

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Enesekaitserelva valik
PostitusPostitatud: 09 Juun, 2020 23:27 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 30 Juun, 2017 13:51
Postitusi: 18
...ilmselt teemast välja...
...ilmselt ka kustutatakse...
...oletamine on täpisteadus...
...oleks Lihula mootorratturil olnud... (midagigi) ...oleks tal olnud deoreetiline võimalus...
...aga muidu, müts maha ja austus, et mees tegutses!...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 10 Juun, 2020 9:13 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Aug, 2009 21:18
Postitusi: 368
Asukoht: Virumaa
Mis peaks välistama relvaloa saamise?
Üle 10 aasta tagasi paugutas akendesse - :scratch:
Ei sobinud Kaitseliitu lühikese süütenööri tõttu - :scratch:
...
Aga selliste asjade komplekti peaks küll otsustamisel arvesse võtma. Mingi veapunktisüsteem juurutada?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 10 Juun, 2020 9:27 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 24772
Asukoht: Viljandimaa
Ma vabandan, et kordan ennast, aga mina tõmbaks ikka piiri tahtliku kuriteo taha relvaga.

Selle alla ei lähe hooletusest ega isegi lohakast relva hoidmisest tingitud õnnetused. Samuti võib leida formuleeringu, mis jätaks selle alt välja ebaseadusliku käitlemise. Aga kui inimene kasutab relva kui kuriteovahendit, siis unustagu edaspidi ära, et relvaloa võiks saada. Selline tegu peaks andma punase kaardi eluks ajaks, mitte mingeid veapunkte.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 10 Juun, 2020 9:47 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 24772
Asukoht: Viljandimaa
Kriku kirjutas:
Ma vabandan, et kordan ennast, aga mina tõmbaks ikka piiri tahtliku kuriteo taha relvaga.
Võimalik, et külmrelva kasutamine peaks samasuguse tagajärje kaasa tooma.

Mis te näiteks nendest tibidest arvate: viewtopic.php?p=624447#p624447

Kas kellegi arust võiks neile kunagi relvaloa anda?

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 10 Juun, 2020 9:53 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9690
Asukoht: Siilis
Väino kirjutas:
Mis peaks välistama relvaloa saamise?
Üle 10 aasta tagasi paugutas akendesse - :scratch:


..mitte ei "paugatand" vaid tulistas linnakeskkonas ebaseaduslikust püstolist 25m pealt elumaja akendesse - lihtsalt niisama...
Siis karistus "kustus" ning seaduslik relvaluba käes nigu lupsti - absurd täielik.

Sama loogika järgi peedik käperdas lapsi, siis karistus "kustus" ja peedik naases tööle laste huviringi juhina :lol:

Kogu see karistuste "kustumise" jura ongi riigiteenistuse juristidel täiesti käpardlikult kokku soperdatud - sealt peakski alustama.. mitte vahutama relvaseaduse üle - mis ongi vaid tähelepanu kõrvalejuhtimine põhiprobleemist.

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 10 Juun, 2020 9:59 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 24772
Asukoht: Viljandimaa
Ma kordan ennast veelkord: see ei ole mingi juhuslik soperdus. See on ideoloogia, mida pooldavad erakonnad on pikka aega võimul olnud ja mida ka märkimisväärne osa juristidest pooldab. Teatud valdkondades on see isegi põhjendatud, aga mitte kõigis.

Märksõnad on taasühiskonnastamine, taastav õigus jne.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 10 Juun, 2020 10:06 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9690
Asukoht: Siilis
Kriku kirjutas:
Ma kordan ennast veelkord: see ei ole mingi juhuslik soperdus. See on ideoloogia, mida pooldavad erakonnad on pikka aega võimul olnud ja mida ka märkimisväärne osa juristidest pooldab. Teatud valdkondades on see isegi põhjendatud, aga mitte kõigis.

Märksõnad on taasühiskonnastamine, taastav õigus jne.

..ahahh - sain aru.. et karistuste kohati mõistusevastase "kustumise" märksõna on hoopis liberasm :mrgreen:

Aint et peedik jääbki ju lapsi käperdama - niisama kui üks tarrast jääbki "hullu panema" - mis nüüd siis teha :?:
Et peedik tagasi laste juurde "taasühiskonnastuma" ja tarrastile "taastuva õiguse" kohaselt uued relvaload :lol:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 10 Juun, 2020 10:15 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 24772
Asukoht: Viljandimaa
Borja kirjutas:
Et peedik tagasi laste juurde "taasühiskonnastuma"
Nii see umbes käib. Neid juhtumeid on Eestiski küllalt olnud, kus kohtulikult karistatud pedofiil avastatakse jälle kuskilt lasteasutusest töölt. Näiteid ei hakka otsima, sest ei puutu teemasse. Igaüks leiab isegi vähese vaevaga.

Arutelu on läinud väga üldiseks, aga see on paratamatu. Teemaga võiks seda siduda mõte, et relvadesse puutuv võiks olla üks neist valdkondadest, mille puhul karistatusega arvestatakse ka pärast selle kustumist.

Ka Asso Kommeril oli näiteks 2004. aastal KL relva kodus hoidmise luba ning ilma jäi ta sellest alles relva lohaka hoidmise tõttu: https://www.postimees.ee/1438113/kaitse ... t-relvaloa

Ma ei tea, mis ta enda relvaloast siis sai. Igatahes on võimalik, et tal on praegu (jälle) relvaluba.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 10 Juun, 2020 10:21 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9690
Asukoht: Siilis
Kriku kirjutas:
Ma kordan ennast veelkord: see ei ole mingi juhuslik soperdus. See on ideoloogia, mida pooldavad erakonnad on pikka aega võimul olnud ja mida ka märkimisväärne osa juristidest pooldab. Teatud valdkondades on see isegi põhjendatud, aga mitte kõigis.

Märksõnad on taasühiskonnastamine, taastav õigus jne.

..muuseas, see seletab ju väga hästi ära, miks just selle kuritegude "padukustumise ideoloogia" taga seisvad liberid (sisuliselt ainsatena) praegu relvaseaduse teemal kiunuvad - näit buratiina, katriraik, Kriku mainit "gruz dvesti" professor jts 8)

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 10 Juun, 2020 12:13 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Juul, 2005 16:48
Postitusi: 1292
Borja kirjutas:
..muuseas, see seletab ju väga hästi ära, miks just selle kuritegude "padukustumise ideoloogia" taga seisvad liberid (sisuliselt ainsatena) praegu relvaseaduse teemal kiunuvad - näit buratiina, katriraik, Kriku mainit "gruz dvesti" professor jts 8)
Ära unusta ka Mart Helmet, kes tahaks poolautomaatsed relvad keelata


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 10 Juun, 2020 13:21 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Apr, 2008 19:19
Postitusi: 1403
Asukoht: Soome
alari kirjutas:
Ära unusta ka Mart Helmet, kes tahaks poolautomaatsed relvad keelata

See tähenba ju et kõik püstolit oleks keelatud ja ainult revolver oleks lubatud. Ei usu et Helme seda tahab.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 10 Juun, 2020 13:22 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 24772
Asukoht: Viljandimaa
Ma arvan, et tema avalduse analüüsimisel puudub mõte. Ta vist kasutas lihtsalt sõnu, mille tähendust ta ei tea.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Relvaseadus
PostitusPostitatud: 10 Juun, 2020 13:50 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Mär, 2020 12:51
Postitusi: 156
Asukoht: EW
Ma siiamaani ei suuda ära imestada, et vana Helme sellise mõtte välja käis.

Esiteks - ma arvasin temast paremini.

Teiseks - mul tekib küsimus, et kas ta ikka teab poolautomaatrelva definitsiooni.

Kolmandaks - selliste plaanide juures tuleks esmalt selgitada, mis eesmärki täpsemalt teeniks poolautomaatrelvade keelamine tsiviilkasutuses. Kas mõni õnnetus või massimõrv jääks seetõttu toimumata? Ja kui näiteks nii arvatakse, siis mille alusel? Mõni teadustöö näiteks? Aga ei ole ju...lihtsalt keegi arvab, keegi kes isegi pole oma elukutse ja kogemuse põhjal relvadega seotud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 2385 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142 ... 159  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 5 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt