Relvameistri abiga või täitsa ise

Kõik relvadest, nii Eestis kasutatavatest kui muidu...
Vasta
308win
Uudistaja
Postitusi: 24
Liitunud: 27 Sept, 2018 19:26
Kontakt:

Re: Relvameistri abiga või täitsa ise

Postitus Postitas 308win »

Kas ei oskand otsida aga ei leidnud sealt midagi mis vaja kahjuks.
vtl
Liige
Postitusi: 1314
Liitunud: 01 Veebr, 2009 20:20
Kontakt:

Re: Relvameistri abiga või täitsa ise

Postitus Postitas vtl »

308win kirjutas:Kas ei oskand otsida aga ei leidnud sealt midagi mis vaja kahjuks.


Kuniks Sa ei ole täpselt kirjeldanud, mida sa otsid või mida Sa üldse teha tahad, ei suuda sind ilmselt mitte keegi aidata.
Väga võimalik, et oled tuunimiseks valinud mitte just kõige populaarsema ja sobivama relvamudeli. Oluliselt lihtsam oleks kohe soetada relv, millele on sportlikum päästik jms. detailid kohapeal saadaval või juba tehasest paigaldatud. CZ korral nt. Orange mudelid.
Eesti Relvaomanike Liit - relvaomanikud.ee
308win
Uudistaja
Postitusi: 24
Liitunud: 27 Sept, 2018 19:26
Kontakt:

Re: Relvameistri abiga või täitsa ise

Postitus Postitas 308win »

Näiteks päästikut kergemaks, lühem päästiku liikumise maa, väiksem tagasilöök jne jne
Näiteks selline komplekt https://cajungunworks.com/product/p-07- ... e-package/

Mis ei olegi iseenesest oluline mida teha tahan aga pakutakse enamasti ainult originaal osi, mis ei tee relva originaalist paremaks.
vtl
Liige
Postitusi: 1314
Liitunud: 01 Veebr, 2009 20:20
Kontakt:

Re: Relvameistri abiga või täitsa ise

Postitus Postitas vtl »

308win kirjutas:Näiteks päästikut kergemaks, lühem päästiku liikumise maa, väiksem tagasilöök jne jne
Näiteks selline komplekt https://cajungunworks.com/product/p-07- ... e-package/

Mis ei olegi iseenesest oluline mida teha tahan aga pakutakse enamasti ainult originaal osi, mis ei tee relva originaalist paremaks.


Seda (kergem päästik, lühem käigupikkus) sa juba kirjutasid.
Vaadates seda, millist raha selle paari vedru ja kergema kuke eest küsitakse ja arvestades, et euroopas oleks see hind veel poolteist-kaks korda kõrgem pluss maksud pluss transa... kordan veelkord oma esmast soovitust - osta pigem kohe sobilik(um) püstol.

CZ lehel on selge sõnaga öeldud, P09 on TEENUSTUSPÜSTOL.
Teenistuspüstoli korral on prioriteedid mujal - töökindlus, pikk hooldusvälp, lihtne konstruktsioon, odavus, kergus (polümeerraam)...
Päästikutõmme või "teravus" ja käigupikkus on viimane asi, millele tähelepanu pöörata. Pigem vastupidi, osade teenistuspüstolite päästikud tehakse jõustruktuuride tellimusel spetsiaalselt jäigemaks, et vähendada juhulasu võimalust stressiolukorras.

CZ-il on lai valik eri tooteseeriaid, alates korrakaitsjatest ja lõpetades tippsportlastega. Igaüks peaks endale sealt sobivate omadustega püstoli leidma. Miks siis võtta aluseks selline mudel, mida "on kohe vaja" kolmanda tootja osadega "originaalist paremaks" teha? Eriti olukorras, kus neid konkreetseid tuuningujuppe antud mudelile valmistab umbes üksainus tootja maailmas, kes väljapoole oma koduriiki ei müü?

Ma saan aru sellest, kui keegi soovib oma Glocki tuunida. Seal ei ole ostes valikut - üks konsturuktsioon peab kõikidele sobima. Aga kui Glock sellegipoolest meeldib, siis pole muud valikut. CZ korral aga on - selles ongi vahe.

PS. Üks lihtsamaid vahendeid tagasilööki (ja relva ülesviskamist) vähendada, on lisada relvale lisamassi. Selles kontekstis on polümeerraamiga püstol kohe alguses olnud väga vale valik.

Tagasilööki saad väiksemaks ka teistsugust moona kasutades. Nn. "sportmoon" on reeglina väiksema laenguga ja raskema (ning aeglasema) kuuliga. Vedru(de) vahetus ise tagasilööki ei vähenda, kuid see ümberehitus võib olla vajalik selleks, et teise raskuse ja laenguga moonaga relv üldse ümber laeks. Arusaadavalt nihkuvad selle käigus ka prioriteedid - spordis saadava eelise nimel ohverdatakse töökindlust ja makstakse kõrgemat hinda kohaldatud moona eest.

Kompensaatoritest ja portidest ei hakka siinkohal üldse kirjutama, püstoli kontekstis on see põhimõtteliselt tippsportlaste teema, kes ilmselgelt ei hakka selleks plastraamiga teenistuspüstolit modifitseerima.
Eesti Relvaomanike Liit - relvaomanikud.ee
308win
Uudistaja
Postitusi: 24
Liitunud: 27 Sept, 2018 19:26
Kontakt:

Re: Relvameistri abiga või täitsa ise

Postitus Postitas 308win »

Siinkohal jääme eriarvamusele, kuid tänud ja eks ma otsin edasi.
vtl
Liige
Postitusi: 1314
Liitunud: 01 Veebr, 2009 20:20
Kontakt:

Re: Relvameistri abiga või täitsa ise

Postitus Postitas vtl »

308win kirjutas:Siinkohal jääme eriarvamusele, kuid tänud ja eks ma otsin edasi.


Huvitav, millises punktis siin eriarvamusele jääda?
Et CZ P09-le ei ole eriti custom päästiku-juppe, samas teistele (nagu Shadow ja TS) on neid piisavalt?
Et Cajunni raha (US $222 on ca 400€ EU-s) P09 hinnale (ca 650€) otsa pannes saab juba oluliselt "sportlikuma" CZ tehasepüstoli?
Et polümeerraamiga püstol on kergem metallraamiga püstolist?
Et lisamass vähendab püstoli tagasilööki?
Et väiksema tagasilöögiga sportmoonale kohaldatud relval võib tekkida rohkem ümberlaadimis- või söötmistõrkeid?

Kui Sa nii kompetentne oled, siis miks sa veel siit foorumist nõu küsid või milleks peaks AKF-id sinu probleemi süvenema?
Eesti Relvaomanike Liit - relvaomanikud.ee
308win
Uudistaja
Postitusi: 24
Liitunud: 27 Sept, 2018 19:26
Kontakt:

Re: Relvameistri abiga või täitsa ise

Postitus Postitas 308win »

Ei tulnud siia vaidlema, jäägu sulle oma arvamus.
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Relvameistri abiga või täitsa ise

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

vtl kirjutas:
Borja kirjutas:Püstol on hästihoitud vähese läbijooksuga JERICHO (CZ75 kloon) - no kapriisseks vist ei kvalifitseeru.. salved-värgid ja üldine hooldus ka perfecto.. ja salve-kelguriive kuivalt kääksutades funkab kõik kenasti :|
Aga vot padrunid (et kõik ausalt ära rääkida) olid küll jäägid vanast ümberlaetud partiist..
Mis aga (vist) ei seleta, miks nad enne toimisid Ok ja nüüd järsku kelk ei taha nende puhul tühja salvega enam taha lukustuda :roll:

Kui kuivalt funkab kõik kenasti, siis võibki olla selline piiripealne olukord, kus kõik tegurid kokku annavad vea. Natukene nõrgem moon, mingi määrdunud detail, mis käib raskemalt ja ongi aegkriitiline olukord, kus kelk ei fikseeru.
Järgmine loogiline samm on proovida erineva tehasemoonaga.
..

..et SELLIER-BELLOT´ga oli siis kõik täiesti perfecto 8)
Ja too vana ümberlaetud moona partii oli ikka niikauaks seismajäänd, et ostetud veel kroonide eest...

Ise targutan nüüd takkajärele, et ümberlaetud padrunid ongi vaid kiireks äralaskmiseks - ja kui seisma jäävad, siis hakkavad(ki) vaikselt "kuhtuma": alul ei jää kelk enam tühja salvega taha, siis tulevad juba ümberlaadimise tõrked jne :|
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Walter2
Liige
Postitusi: 3979
Liitunud: 27 Okt, 2012 22:11
Asukoht: Phuket
Kontakt:

Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused

Postitus Postitas Walter2 »

Lugesin kuskilt vene raamatust (oli vahest ''Noorema poja tänav'' ?) kuidas sõjaajal veetünni abil relvarauda lühendati. Viiliti teat. sügavusega soon sisse, tehti lask veetünni ja raud murdus soone kohapealt ära. Miks meh.-lt relvarauda ei lühendatud vaid peeti vajalikuks lasta veetünni ei oska öelda. Kui täpselt niimoodi lühendatud relv hiljem lasta võiks vahest targemad kommenteerivad.
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
Leo
Liige
Postitusi: 3303
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused

Postitus Postitas Leo »

Targemad kommenteerivad, et see on väga loll viis relvarauda lühendada ja pigem mingi folkloor või lollakate inimkatsed kui levinud ja edukas praktika. Olenevalt kaliibrist võib leebematel juhtudel olla tulemuseks lihtsalt vägevad pritsmed, sest kuuli ees ja taga torust väljuvad gaasid. Karmimal juhul relvaraua rebenemine koos relva enda lõhkemisega ülerõhust. Kui on vaja rauda lühendada ja relv peab ka täpsust säilitama, siis päris suvaliselt sae või viiliga ei tohi nüsida. Oluline, et lõige oleks korralik ja sellega ei vigastata vintsoont, rauasuudme või vintsoone vigastus tähendab, et täpsust enam polegi.
vtl
Liige
Postitusi: 1314
Liitunud: 01 Veebr, 2009 20:20
Kontakt:

Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused

Postitus Postitas vtl »

Walter2 kirjutas: 28 Aug, 2023 8:29Lugesin kuskilt vene raamatust (oli vahest ''Noorema poja tänav'' ?) kuidas sõjaajal veetünni abil relvarauda lühendati. Viiliti teat. sügavusega soon sisse, tehti lask veetünni ja raud murdus soone kohapealt ära...
See meetod tundub küll igati kontrollimatu ja ohtlik viis. Relvaraud ei ole nii rabe et joont mööda "murduda", vaid piisavalt sitke, et kannatada ülerõhku. Teine asi, silindris seestpoolt välja mõjuv ülerõhk mõjub niipidi, et silinder läheb pigem pikuti lõhki kui risti.
Nagu tellitult oli Postimehes mõni nädal tagasi just seda nähtust matemaatiliselt selgitav artiklikene: Teadlane vastab - miks grillvorst lõhkeb alati piki, mitte risti.
Nii et see raamatujutt võib olla kas kunstiline liialdus, kirjaniku fantaasia või hoopiski meelega sisseviidud lugeja eksitamine.
Leo kirjutas: 29 Aug, 2023 16:26Kui on vaja rauda lühendada ja relv peab ka täpsust säilitama, siis päris suvaliselt sae või viiliga ei tohi nüsida. Oluline, et lõige oleks korralik ja sellega ei vigastata vintsoont, rauasuudme või vintsoone vigastus tähendab, et täpsust enam polegi.
Relvarauda võid saega lühemaks lõigata küll, kui saag paralleelse lõike tagab. Rauaõõnsuse serv ja vintsoone otsad saavad selle käigus küll vigastatud, aga see parandatakse järgneva rauaotsa ümberfaasiminega (barrel crowning). Tavaliselt pannakse raud selleks treipinki.

Kui aga rauaots saab põllu peal viga ja kuulid hakkavad külg ees märki lendama, siis hädapärast saab recrowningut teha ka käsitsi koonilise augufaasija või lihvkiviga trelli või minifreesi otsas. Tulemus ei ole küll lasketäpsuse kohapealt perfektne, aga ikkagi parem kui täiesti deformeerunud ots. Hiljem tuleks ikkagi treipingis üle käia see.
Eesti Relvaomanike Liit - relvaomanikud.ee
_dumbuser_
Liige
Postitusi: 2000
Liitunud: 14 Jaan, 2011 0:37
Asukoht: Viimsi
Kontakt:

Re: Relva käsitsemisel juhtunud õnnetused

Postitus Postitas _dumbuser_ »

Pisike katsetamine mismoodi erinevad ummistused mõjuvad. https://www.youtube.com/watch?v=2JV8PY4_b80
slider
Liige
Postitusi: 467
Liitunud: 02 Jaan, 2016 22:51
Kontakt:

Re: Relvameistri abiga või täitsa ise

Postitus Postitas slider »

hädapärast saab recrowningut teha ka käsitsi koonilise augufaasija või lihvkiviga trelli või minifreesi otsas
:D teismeeas kui õhupusse lühemaks, tacticoolimaks tegin siis käis lihtsalt peale rauassagi näpuvahel 12mm puuriga korraks koledam laast raua õõnest maha. Maru hea sai :D
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 10 külalist