Riidele trükitud raudrist
-
- Liige
- Postitusi: 67
- Liitunud: 16 Jaan, 2005 19:01
- Asukoht: Tallinn
- Kontakt:
Riidele trükitud raudrist
Although German regulations prohibited wear of a cloth version of the EK1 (Eisernes Kreuz ersten klasse, or Iron Cross 1st class), some individuals wore them regardless. This specimen, liberated by Lt Joseph Pangerl of 502 IPW Team #1, was removed from a German uniform.
Sai väheke netis ringi kolatud ja äkki ühel lehel riidest raudrist silmad suured peas endal muidugi. Kiri all, et selliseid asju nagu leidus jne. Siit ka siis küsimus oli sellised asjad tegelikult ka olemas we? Või on see mingi järjekordne jama mida netis levitatakse.
"Es gibt keine verzweifelten Lagen, es gibt nur verzweifelte Menschen."
-
- Liige
- Postitusi: 220
- Liitunud: 15 Veebr, 2004 21:15
- Asukoht: Dorpat/Estland
- Kontakt:
Raudrist
Riidest Raudristide kandmise komme, õigemini vajadus tekkis Saksamaal XIX sajandil. Asi nimelt selles, et sõdur, keda vääristati Raudristiga, pidi selle ise välja ostma. Hind oli aga üsna kõrge, seetõttu tavalisele maamehele või käsitöölisele üle jõu käiv. Nii tulidki kasutusele asendusena kangast valmistatud ristid.
Küll aga jään hätta küsimusega, et kas neid ka XX sajandil kasutati?
Küll aga jään hätta küsimusega, et kas neid ka XX sajandil kasutati?
Riidele tikitud aumärkide komme on palju varajasem. Õigem oleks öelda, et klassikaline faleristika algaski riidest märkidega, kuna ordumärgid olid kõik tikitud. Paljud tsaari-vene ordenitähed on kuld ja hõbeniitidega tikitud. Saksa II MS-aegsed märgid (ka näiteks Saksa Rist) olid tihti kasutusel ka riidest variantidena. Siin polnud küll põhjus rahanappuses, vaid praktilisuses. Eks ole ikka lihtsam roomata, kui suuri märgilatakaid rinnas ei ole. Eriti levinud ongi riidest Saksa Ristid ( originaalis suured, glasuuriga märgid) ja langevarjurite märgid.
Riidest (ka plekist) Raudriste valmistati piirkondades, kuhu ristid samaaegselt vääristusteatega kohale ei jõudnud. Näiteks Saksa Ida-Aafrikas I MS ajal õmblesid ohvitseride naised mustast sametist Raudriste, kuna originaale polnud võimalik saata.
II MS aegseid riidest Raudriste võib isegi samadel põhjustel kurioosumitena esineda, kuid nende autentsuse määramine on küll peaaegu võimatu.
Riidest (ka plekist) Raudriste valmistati piirkondades, kuhu ristid samaaegselt vääristusteatega kohale ei jõudnud. Näiteks Saksa Ida-Aafrikas I MS ajal õmblesid ohvitseride naised mustast sametist Raudriste, kuna originaale polnud võimalik saata.
II MS aegseid riidest Raudriste võib isegi samadel põhjustel kurioosumitena esineda, kuid nende autentsuse määramine on küll peaaegu võimatu.
Palun alati pakkuda märke, medaleid, riste, autasusid tsaari, eesti ja saksa ajast. Samuti dokumente, postkaarte ja fotosid igal teemal, vorme, kiivreid, pandlaid, mõõku jms. 52-23353 ri28le@hot.ee
Re: Raudrist
[quote="istorik"]Riidest Raudristide kandmise komme, õigemini vajadus tekkis Saksamaal XIX sajandil. Asi nimelt selles, et sõdur, keda vääristati Raudristiga, pidi selle ise välja ostma. Hind oli aga üsna kõrge, seetõttu tavalisele maamehele või käsitöölisele üle jõu käiv. Nii tulidki kasutusele asendusena kangast valmistatud ristid.
quote]
Kust selline teave pärineb?
1813. a. Raudrist oli nii kõva autasu, et vähesed Preisi ohvitserid said sellega vääristatud. Nii et, kui Fr. Wilhelm poliitilistel põhjustel autasustas mõnda tuhandet vene sõdurit Raudristiga, siis puhkes skandaal ja kuningas oli sunnitud venelastele antud Raudristid muutma ümber Kulmi ristideks, mis erinesid aasta ja monogrammi puudumisega ristil.
Kas 1870. a. variandi pidid sõdurid välja ostma?
Suure tõenäosusega sõdurid I kl. Raudristi ei saanudki sel ajal, kuid sametist valmistati vaid I klassi.
quote]
Kust selline teave pärineb?
1813. a. Raudrist oli nii kõva autasu, et vähesed Preisi ohvitserid said sellega vääristatud. Nii et, kui Fr. Wilhelm poliitilistel põhjustel autasustas mõnda tuhandet vene sõdurit Raudristiga, siis puhkes skandaal ja kuningas oli sunnitud venelastele antud Raudristid muutma ümber Kulmi ristideks, mis erinesid aasta ja monogrammi puudumisega ristil.
Kas 1870. a. variandi pidid sõdurid välja ostma?
Suure tõenäosusega sõdurid I kl. Raudristi ei saanudki sel ajal, kuid sametist valmistati vaid I klassi.
Palun alati pakkuda märke, medaleid, riste, autasusid tsaari, eesti ja saksa ajast. Samuti dokumente, postkaarte ja fotosid igal teemal, vorme, kiivreid, pandlaid, mõõku jms. 52-23353 ri28le@hot.ee
Vabadus kirjutas:Niipalju siis veel teemasse, riidest raudristid olid kasutusel kolmanda Reichi ajal.
Lisan siis väikese pildi kah veel
William Stump kandmas riidest Raudristi.
Jah, kahjuks ei lase Wehrmacht-awards pilte maha laadida.
Nii et huvilisel tasub sealt ise vaadata, näeb ka ühte meremeest riidest EK I ga.
Palun alati pakkuda märke, medaleid, riste, autasusid tsaari, eesti ja saksa ajast. Samuti dokumente, postkaarte ja fotosid igal teemal, vorme, kiivreid, pandlaid, mõõku jms. 52-23353 ri28le@hot.ee
riidest Raudrist
Vastuseks Raudristile-
Minu andmed pärinevad teostest:
S. Previtera "The Iron Time" ja J. Nimmergut "Eiserne Kreuz 1813 bis heute".
Lisan veel, et XX sajandil tulid riidest Raudristid kasutusele ka Kriegsmarines ja Luftwaffes. Esimestel said metallist aumärgid kannatada kokkupuutel soolase veega, teistel segasid navigeerimisseadmete tööd.
Minu andmed pärinevad teostest:
S. Previtera "The Iron Time" ja J. Nimmergut "Eiserne Kreuz 1813 bis heute".
Lisan veel, et XX sajandil tulid riidest Raudristid kasutusele ka Kriegsmarines ja Luftwaffes. Esimestel said metallist aumärgid kannatada kokkupuutel soolase veega, teistel segasid navigeerimisseadmete tööd.
Re: riidest Raudrist
istorik kirjutas:Vastuseks Raudristile-
Minu andmed pärinevad teostest:
S. Previtera "The Iron Time" ja J. Nimmergut "Eiserne Kreuz 1813 bis heute".
Lisan veel, et XX sajandil tulid riidest Raudristid kasutusele ka Kriegsmarines ja Luftwaffes. Esimestel said metallist aumärgid kannatada kokkupuutel soolase veega, teistel segasid navigeerimisseadmete tööd.
Kas on ka põhjendus, kuidas mõni gramm metallmärke 100de kilode muu metalli sees navigeerimisseadmeid segas?
Ehk on siiski tegemist liialdusega, kui öelda et riidest Raudristid tulid kasutusele...
Tegemist on mõne üksiku harukordse eksemplariga.
Palun alati pakkuda märke, medaleid, riste, autasusid tsaari, eesti ja saksa ajast. Samuti dokumente, postkaarte ja fotosid igal teemal, vorme, kiivreid, pandlaid, mõõku jms. 52-23353 ri28le@hot.ee
üks teooria lisaks soolasele veele ja navigeerimisvigadele on see, et nii allveelaevas kui piloodiistmel on päris kitsas ja metallist märgid segavad liigutamist ja kipuvad valesse kohta kinni jääma. Niemanni vanas kataloogis on foto mehest, kel rinnas kõik märgid riidest -lisaks Saksa Ristile ja EK I-le ka "tiivad", lendurimärk ja EK korduskotkas.
nii haruldased nad nüüd ka ei olnud, ja küllap paljude puhul ka moeasi.
ben
nii haruldased nad nüüd ka ei olnud, ja küllap paljude puhul ka moeasi.
ben
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 7 külalist