www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 07 Mai, 2021 22:15

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 585 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 39  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Sissil on külm ja nälg
PostitusPostitatud: 09 Veebr, 2015 21:31 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Juun, 2007 22:22
Postitusi: 560
Kui keegi on saanud eesti telkmantlitest köetava nt.pooljao telgi saanud, siis sellest tahaks küll pilti näha..

_________________
paraadil näeme, raisk


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Sissil on külm ja nälg
PostitusPostitatud: 09 Veebr, 2015 21:33 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 08 Jaan, 2014 11:51
Postitusi: 275
järgmine kord, kui metsa lähen ja viitsimist on, siis näitan, kuidas see ära tehakse.

_________________
Puhkeala on selline koht, kuhu sa mataks l*tsi.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Sissil on külm ja nälg
PostitusPostitatud: 09 Veebr, 2015 21:36 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Juun, 2007 22:22
Postitusi: 560
Tänud ette!

_________________
paraadil näeme, raisk


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Sissil on külm ja nälg
PostitusPostitatud: 09 Veebr, 2015 22:06 
Eemal
Liige

Liitunud: 05 Mär, 2008 22:52
Postitusi: 320
Eesti telkmantlist saab mingi varjualuse nööpida.

Päris ideaalne asi sellest, minu hinnangul, ei tule:

Liiga väiksed mõõtmed. Kas ei saa jalgu sirutada või nühivad jalad vastu serva.
Ühekordne trukirida (ma ei mäleta mis sammuga). Pingul ehitis hakkab haigutama ja soojust välja pumpama.
Mittehingav: kogu pooljao hingeaur voolab veena alla tagasi ja teeb näiteks magamiskoti jalgadeosa märjaks
Sädeme ja kuumakindlus: Priimusega mängimine, eriti piiritusega, võib lõppeda ärapõlemisega.

Selliste tingimuste juures siss vaevalt et üle nädala elada suudaks.

Vahel mõtlen, et ainus ideaalne materjal telkmanteltelgiks oleks vanamoodne present. Gore riie küll ka hingab aga on tuleohtlik.


Viimati muutis sven, 09 Veebr, 2015 23:44, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Sissil on külm ja nälg
PostitusPostitatud: 09 Veebr, 2015 22:28 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 8:51
Postitusi: 1882
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Vabandage, et ma pole viitsinud eelnevat põhjalikult lugeda.
Mille poolest need valmis telgid kehvad on?
Ma pean silmas kehvemad kui mistahes telkmantlist kokku pandud?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Sissil on külm ja nälg
PostitusPostitatud: 09 Veebr, 2015 23:00 
Eemal
Liige

Liitunud: 05 Mär, 2008 22:52
Postitusi: 320
Telk on raske kanda
Kui salk peab jagunema, siis osa mehi jääb ilma peavarjuta.

Tagapool, põhilaagris, on telk väga hea.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Sissil on külm ja nälg
PostitusPostitatud: 10 Veebr, 2015 1:30 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Apr, 2008 19:19
Postitusi: 1401
Asukoht: Soome
Aga kas selline ei kõlba? Inglise keeles basha ehk umbes 2x3m veekindel presentkate. Kaalub umbes 500g.

Pilt


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Sissil on külm ja nälg
PostitusPostitatud: 10 Veebr, 2015 1:38 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Nov, 2013 15:06
Postitusi: 185
Mul selline hammock tüüpi magamisase (võrkkiige põhimöttel telk). Ruumi võtab taskus natukene rohkem kui telkmantel, kuid on kordades mitmekülgsem. Komplekt mahub näiteks GL patrullkoti küljetaskusse.

Tootjaks HennessyHammock. Kaalub kogu kupatus 1160g ja ülespanek ja mahavötmine samakiire kui telkmantlil.

Pilt

Sissi teemas miinuseks kindlasti suurem (körgem) profiil, kuna ripub kahe puu vahel - samas on võimalik see üpris maapinna kohale rippuma sättida. Samuti on loomulikult vajadus leida kaks puud.. nendest önneks meil puudust ei tule.
Selline rippuv asend isoleerib maast kiirguva külma eest, samas tuulekülma on natukene rohkem tunda, aga selle vastu on ka rohtu pädevama magamiskoti või selle katte näol.
"Tuba" ise on tömblukuga suletav ning putukavaba, ülevalt sajava märja eest kaitseb telkmantli taoline integreeritud varikatus.

Mul mugavuse poolest õhuke õhkmadrats ka sees ja maga nagu oma voodis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Sissil on külm ja nälg
PostitusPostitatud: 10 Veebr, 2015 7:50 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Juun, 2007 22:22
Postitusi: 560
Need on mõlemad varjualused, nende all sa ei kuivata oma varustust ega saa talvel sooja.Kui liita rootsi telkmantlid, siis on võimalik saada madal telk, mida saab ka kütta, ainuke mure on see, et need ei hinga, kuid kuna nad on rombi kujulised, siis nendest saab ehitada kuni rühma suurusele üksusele, järgi proovitud ja elatud rohkem kui küll!
On ka muid lahendusi, näiteks carinthia observer koos korraliku core magamiskotiga, miinuseks on hind, Observer ise on ca 300€ ja korralik core magamiskott teine samapalju.
Kütta seda ei saa, kuid kui oskuslikult toimetada ja hooldada varustust, pole erilist lisakütet vaja(Kui on korralik magamiskott), varustuse kuivatamine tuleb sel juhul korraldada teisiti!

_________________
paraadil näeme, raisk


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Sissil on külm ja nälg
PostitusPostitatud: 10 Veebr, 2015 13:46 
Eemal
Liige

Liitunud: 18 Aug, 2008 18:59
Postitusi: 103
telki ja telkmantlit ei saa omavahel võrrelda. telkmantlile ei ole vaja ahju või mingit sokikuivatus süsteemi. telkmantel on mõeldud magaja kaitsmiseks sademetelt, prahist, putukatest jne. Lõket siss nagunii ei saa teha, kuna soojusjälg on liiga suur ja ei saa riskida ka suitsusambaga. sissi soojusallikas on korralik magamiskott ja korralikud riided, mis on soojaks köetud omaenda kehasoojuse poolt.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Sissil on külm ja nälg
PostitusPostitatud: 10 Veebr, 2015 14:15 
Eemal
Liige

Liitunud: 05 Mär, 2008 22:52
Postitusi: 320
Korralikust telkmantlist (mantlitest) saab teha korraliku telgi. Seda telki köetakse priimusega ja nii saab seal ka sokke kuivatada.
Telkmanteltelk peab kaitsma eelkõige tuule ja vihma eest. Moodustab suletud ruumi kust priimuse tekitatud soojust välja ei puhuta.

Veelkord: sissisalk peab väga tihti jagunema väiksemateks meeskondadeks ja siis ühest jao telgist ei jagu mitte kuidagi kõigile. Liikuvale grupile on üldse telk liiga raske kaasas kanda. Kõige kergem lahendus oleks korralik telkmantel, mida saab vastavalt meeskonna suurusele telgiks nööpida.

Mure on selles, et meil ei ole siiani korralikku telkmantlit. Telkmantlist, nagu nimigi ütleb, peab saama teha nii telgi kui ka mantli. Kui neid ei saa teha, siis on tegemist lihtsalt koormakattekilega.

Head telkmantli lahendused on Rootsi ja Norral (norral on need rombid hingavast presendist).
Telkmantelmajutust kasutavad ka saksamaa ja venemaa (venelasel on ruudukujuline present ja eurooplase jaoks liiga väike).

Proovin leida pilte siia erinevatest asjadest.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Sissil on külm ja nälg
PostitusPostitatud: 10 Veebr, 2015 16:19 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2945
Asukoht: Tallinn
Arvestades seda, et sisse hakatakse ilmselt jahtima droonide ja termokaameratega, siis väga ei panustaks kerge majutuse kütmise peale, köetud telk on termokaameraga liiga hästi näha. Priimusega kütmine on ilmselt maksimum, mida siss endale lubada saab. Kanga hingavus ja veekindlus on kaks olulist asja, mida peab teadma. Kaevasin kapist EKJ rohelise telkmantli, see on küll täiesti veekindel kuid seega kondenseerub nii higi kui hingeõhk varjualuse siseküljele. Kõik sees olev on niiske ja vett tilgub pähe. Enamik armee telke, mida ise näinud, on mingist tugevamast presendist ehk puuvillasest kangast just sellepärast, et peab küll tuult ja pingule tõmmatuna ka väikest vihma, kuid hingab. Köetav telk baaslaagris on muidugi tore luksus, kuid seda ei ole võimalik kaasa tassida. Jao telk kokkupanduna on ikka korralik seljakotitäis tassimist. Ei ole reaalne, et 1 mees tassib ainult telki.

Mida ise metsas kaasas kannan ja ka teistele soovitan, on fooliumkile, teiselt poolt peaks olema roheline või laiguline maskeerimise lihtsustamiseks. Lihtsamad versioonid maksavad mõnikümmend € ja mahuvad suuremasse taskusse. Kui on raha ja soov midagi paremat hankida, siis on soovitav tutvuda Norra Jerveni toodanguga. Lisan Soome edasimüüja lingi, ehk on ka lihtsam aru saada kui norra keelest:

https://www.varusteleka.fi/fi/group/jer ... iitat/1186

Põhimõtteliselt on valida kolme kaitseliitlasele sobiva mudeli vahel, kõik natuke erinevate omadustega:
1) Originaal hinnaga 150 € ja kaaluga 650 grammi on mõõtudega 143x286 cm ja kokkupanduna 143x143 cm. Sellest saab igasugu varjualuseid ehitada või lihtsalt vihmakeebiga inimese koo seljakotiga kinni katta. Istuva võitleja katab korralikult, kuid magamiskotiks eriti ei sobi mõõtmete tõttu. Kõikides nurkades rõngad puude külge sidumiseks, ei ole mõeldud teise samasugusega ühendamiseks vaid individuaalne varustus;
2) Hunter maksab 300 € ja kaalub 1500 grammi ning on mõõtmetega 204x220 cm või kokkupanduna 102x220. Sellest saab magamiskoti kokku voltida, seal on ka soojendav vooder sees, sisse mahub magama 1 suurt kasvu või 2 väiksemat inimest;
3) Extreme maksab 350€ ja kaalub 2000 grammi ning on samade mõõtmetega, kuid paksema ja raskema voodriga.

Üks kolmest loetletust või analoog peaks sissil alati käeulatuses olema, kui on vaja hakata pesa ehitama. Tõeliselt universaalne varustuse element, peamine puudus on selles, et on individuaalne varustus, ei ole mõeldud teistega kokkunööpimiseks. Hind on muidugi kõrge, kuid selle eest saab hea toote. Praktiliselt võib sellega magamiskoti maha jätta, v.a. kõige karmimad kesktalvised pakased, kuid suure lume ja pakasega ongi sissil mõistlikum baaslaagris konte soojendada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Sissil on külm ja nälg
PostitusPostitatud: 10 Veebr, 2015 16:29 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5755
Soomlased on sissimise teema endale pikkade aastate jooksul üsna pulkadeks lahti kirjutanud ja selgeks õppinud. Selle teema autoriteet peaks siin olema Juhani Putkinen. Mulle kargab esimesena meelde vaid jaotelk, mida köetakse. See asub siis vaatlus- ja võitluspositsioonidest eemal ja turvalisel kaugusel, kus käiakse ennast ka hooldamas. Vaatluspostil on soomlased ilma kütmata hakkama saanud. Häguselt meenub aastate tagant, et mingis välismaa koolis ennast harimas käinud rääkisid, et karulaane p..s ja range režiimi all, oli ainsaks soojendamise viisiks kuivmoonapakkide mingide kemikaalide kasutamine (vist oli see http://en.wikipedia.org/wiki/Flameless_ration_heater). Kuidas nad seda täpselt tegid, kahjuks ei mäleta Jutt siis vaatluspositsioonil olemisest.

https://www.varusteleka.com/en/product/ ... ntal/26136


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Sissil on külm ja nälg
PostitusPostitatud: 10 Veebr, 2015 17:00 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Mär, 2005 15:11
Postitusi: 1364
Asukoht: Tartu
Soome sissitelk on meetri võrra väiksema läbimõõduga, kui Kaitseliidu Rootsi jaotelgid ja mõnevõrra madalam, telgikate kaalus 10-12 kg ringis (rootsikas on ligi 60% raskem). See telk volditi ja rulliti u. 2,5m pikkuseks vorstiks kokku, seoti nööriga ümbert, nii et see ühe tõmbega lahti hargneks ja kinnitati hobuserauana ühe mehe seljakotile. Jaos oli igal mehel suurusjärk 10-15 kg jaoträna lisaks isiklikule varustusele, telgikandjal suurt muud ei olnudki. Oli muude asjadega võrreldes suht kompaktne ja mõnusa raskuskeskmega kandam. Veekanister, telgiahi või tankimiinid olid sellega võrreldes parajad õnnetused.

Mis kütmisse ja soojusjälge puutub, siis siin aitab ainult üks asi - poe sügavale. Vaata, et sinu kütteallikat oleks võimalikult väheste rakursside alt näha. Suured puud ja tihe võpsik aitavad. Kaeva selle jaoks auk, kui muidu ei saa. Enda jaoks magamisaugu kaevad ju nagunii. Looda, et möödalendav droon, mida sa ei märka, vaatab sellal mõnes muus suunas. Ja kui sa oled puhanud, su asjad on kuivad, kustuta tuli, paki oma kola ja mine mujale.

_________________
Cartridges are naught but a passing fad ...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Sissil on külm ja nälg
PostitusPostitatud: 10 Veebr, 2015 17:06 
Eemal
Liige

Liitunud: 05 Mär, 2008 22:52
Postitusi: 320
Sissil on külm, sissil on nälg ja sissil on väga raske koorem seljas kanda.

Soome sissitelk on hea asi aga ikkagi kaalub ja on teatava mahutavusega. Rootsi jaotelk on veelgi mugavam/avaram aga ka veelgi raskem, patrulliv üksus ei saa seda kaasas kanda. Need telgid on kasutatavad põhilaagris.

Sissisalga suurus on väga muutuv ja salk peab tihti ka jagunema väiksemateks gruppideks. Siis enam telki kõikidele ei jätku.
Sissi ülesande kestvus võib ka määramatult venida mitmeks nädalaks, ei saa kindlalt arvestada, et peagi jõutakse tagasi sooja jaotelki.
Sügis, talv ja varakevad ei saa mehi ilma varjualuseta ülesandele saata kuna siis hakatakse kaotusi kandma külma tõttu.

Lahenduseks oleks korralik telkmanteltelgi lahendus, mida saab taskus kaasas kanda ja vastavalt meeste arvule ükskõik kus ja ükskõik kui suureks korralikuks telgiks kokku nööpida.

Telkmantlid on meil tegelikult olemas aga need ei tööta selliselt, et neist kasu ka oleks. Pigem nagu koormakate.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 585 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 39  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt