www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 14 Mai, 2021 12:45

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 585 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 39  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Sissil on külm ja nälg
PostitusPostitatud: 10 Veebr, 2015 17:11 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5755
Tsiteeri:
Sissisalga suurus on väga muutuv ja salk peab tihti ka jagunema väiksemateks gruppideks. Siis enam telki kõikidele ei jätku.
Sissi ülesande kestvus võib ka määramatult venida mitmeks nädalaks, ei saa kindlalt arvestada, et peagi jõutakse tagasi sooja jaotelki.
Sügis, talv ja varakevad ei saa mehi ilma varjualuseta ülesandele saata kuna siis hakatakse kaotusi kandma külma tõttu.


See ongi vist mõtlemise koht, et kui väike üksus on jätkusuutlik ehk toimetab 24/7, ei külmu ära, hoitakse üksteisel motti üleval jne.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Sissil on külm ja nälg
PostitusPostitatud: 10 Veebr, 2015 17:19 
Eemal
Liige

Liitunud: 05 Mär, 2008 22:52
Postitusi: 320
Toimivate telkmantlitega on külma eest kaitstud ükskõik kui väike sissigrupp.

Teovõimelise sissigrupi suuruse määrab paljuski ära ülesanne ja vahendid. Mida väiksem grupp, seda parem. Mida moodsam tehnoloogia, seda vähem on vaja "liha".

Peale esimest pauku moodustuvad ja täienevad sissigrupid väga erineval teel. See ei allu enam päriselt planeerimistele - lihtsam oleks kui igal tegelasel oleks oma maja rakmetaskus.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Sissil on külm ja nälg
PostitusPostitatud: 10 Veebr, 2015 17:35 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Apr, 2008 19:19
Postitusi: 1401
Asukoht: Soome
Veel üks variant: inglise keeles bothy bag, wind sack. 2 kuni juba 8 inimese tuulekindel kott kuhu saab sisse ronida. Loomulikult peab olema camo värviline või talvel valge.

http://youtu.be/5p1823RjLMo?t=38s

Pilt


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Sissil on külm ja nälg
PostitusPostitatud: 10 Veebr, 2015 18:54 
Eemal
Liige

Liitunud: 18 Aug, 2008 18:59
Postitusi: 103
hmm, kas see veidi kohmakas ei ole?
Leo kirjutas:


Kuna mitmel on päris erinevad ideed, milline telkmantel olema peaks, siis pange siia kirja enda idee täpsemad detailid: mõõtmed, materjal, arvestatav kaal, mis lisad küljes on?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Sissil on külm ja nälg
PostitusPostitatud: 10 Veebr, 2015 21:07 
Eemal
Liige

Liitunud: 05 Mär, 2008 22:52
Postitusi: 320
Samal teemal on arutatud ka siin sissinduses - "sisside majutus" 2009a.
2015a tunnen ikka puudust heast kodumaisest lahendusest.

Jah, palju pole vaja: õige lõige, õige materjal ja ka trukid õigesse kohta ja hind ilmselt sama, mis praegune "vihmakeep".


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Sissil on külm ja nälg
PostitusPostitatud: 10 Veebr, 2015 21:52 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 8:51
Postitusi: 1891
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
No ma tõesti ei ole veel aru saanud. Ei mingit vaidlust seejuures.
Miks ei võiks kasutada kuppeltelki? Need mahuvad ju ka põhimõtteliselt tasku. Ja mille poolest on üks standardne telk kehvem kui telkmantlitest kokku lapitud varjualune.
Minu arvates on sellises olukorras vajalik kiire majutus, kus ööbida. Vari sademete ja tuule eest. Selleks sobib väiksem kuppeltelk minu arvates küll. Kuivatamist seal muidugi ei korralda aga ... kui ei kasuta kunagi kirjeldatud Juhani Putkineni süsteemi, kus telgil voodriks termotekk või päris tuld (päris hoones), no siis polegi head lahendust. Igasugusest telkmantli kompunnist eelistaksin mina küll standardset telki.
Isiklikult olen sellise telkmantli all nädalaste vahedega mõned korrad 5 päeva kaupa elanud (oktoober - detsember). No paar korda peab ehk vastu. Aga varsti oled paratamatult tõbine. Kusjuures lihtsalt elada ehk polekski kunst. Ühes igapäevase tegevusega läheb pehmelt öeldes viletsaks. Niiskus tapab.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Sissil on külm ja nälg
PostitusPostitatud: 10 Veebr, 2015 23:44 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Juul, 2005 16:48
Postitusi: 1286
Olen kasutanud sellist varjualust
https://www.varusteleka.com/en/product/mil-tec-tarp-heavyweight-300-x-220-cm/12557

Kuna see on telkmantlist suurem, siis selle all saab kuivaks jääda ja vihmase ilma kergemini üle elada. Ühe sellise alla mahub vajadusel 2 meest koos varustusega. Kahjuks pole sellel trukke ja seda ei saa ühendada teise sellise külge. Olen näinud BW varjualuseid ja nendel olid trukid kahes reas, nii et mitu telkmantlit andis kokku panna ja vahelt vihm läbi ei tulnud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Sissil on külm ja nälg
PostitusPostitatud: 11 Veebr, 2015 0:03 
Eemal
Liige

Liitunud: 05 Mär, 2008 22:52
Postitusi: 320
Telkmantli kaal 1.2 kg/tk
Kütmine priimusega.
Mahutavus vastavalt mantlite arvule: 1 mantel=1mees.

Uuesti: kui meil on üks telk nt. 12 kohaline ja jagu jaguneb kolmeks, siis isegi kui telki on suudetud kaasas kanda, siis 1/3 grupist saab laiutada soojas ja 2/3 grupist on üldse ilma peavarjuta.
Probleemi ei oleks kui oleksime varustatud asjalike telkmantlitega ja priimustega, et saaksime mistahes suurusega majutuse kokku laduda, mistahes kohas.

Kuppeltelk on ka abiks. Aga kaal tundub mehe kohta suurem, seestpoolt ilmselt tuleohtlik (priimusega kütmise korral), võimaldab väikseima grupi suuruseks 3- 4 meest, ei jagune neljaks vihmamantliks (telkmantel - telk ja mantel).


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Sissil on külm ja nälg
PostitusPostitatud: 11 Veebr, 2015 0:11 
Eemal
Liige

Liitunud: 05 Mär, 2008 22:52
Postitusi: 320
Siin näide rootsi telkmanteltelgist. Seitse mantlit ja mahutab kuni üheksa meest.
Rootsi mantel on vakstust ja hingeaur hakkab pähe tilkuma, ei hinga.
Norras kasutusel täpselt sama kujuga aga materjal presendist. See laseb niiskuse välja. Norra presendi all olen ise talvitunud piisavalt kaua ja piisavalt suure külmaga, julgen soovitada

Manus:
IMG_1751.JPG
IMG_1751.JPG [ 135.88 KB | Vaadatud 5612 korda ]


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Sissil on külm ja nälg
PostitusPostitatud: 11 Veebr, 2015 0:14 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5755
X


Viimati muutis kaur3, 11 Veebr, 2015 0:56, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Sissil on külm ja nälg
PostitusPostitatud: 11 Veebr, 2015 0:36 
Eemal
Liige

Liitunud: 05 Mär, 2008 22:52
Postitusi: 320
Skandinaavia mantlid on rombi kujulised ja romb annab palju võimalusi nööpimisskeemideks.

Aga ka ristkülikust saab küllalt palju kombinatsioone. Proportsioon peab paigas olema, piisavalt suur, sädemekindel ja hingav materjal, sobiva sammuga trukid/nööbid/takjad.

Ruudukujuline (nt vene, eesti) võimaldab kõige vähem telgilahendusi.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Sissil on külm ja nälg
PostitusPostitatud: 11 Veebr, 2015 0:54 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 9467
Kui siin jutt juba tuli tarpidest/telgikatetest/presentidest siis tasuks vaadata näiteks Tasmanian Tigeri tooteid.
1 inimesele sobiv 265x175cm ja kaalu ainult 650 gr. http://www.asmc.de/en/Camping/Sleeping- ... arn-p.html Hind 90 euri.
Analoogne toode on ka TacGearil http://www.asmc.de/en/Camping/Sleeping- ... arn-p.html Hind samuti 90 eurot.
Mil-Teci toode on 300x220cm ja kaalub 1,1kg. http://www.asmc.de/en/Camping/Sleeping- ... -cm-p.html Hind on soodne-30 eurot.
Veidi laiem valik neid on Saksamaal ASMC poes http://www.asmc.de/en/Camping/Sleeping-gear/Tents/Tarps

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Sissil on külm ja nälg
PostitusPostitatud: 11 Veebr, 2015 9:36 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Juun, 2007 22:22
Postitusi: 560
Jutt käib ju kokkuliidetavatest telkmantlitest, mitte varjualustest.
Needsamad rootsi telkmantlid olid kasutusel 70-ndatel ja on siiani.
1 variant: http://www.military-sleeping-bags.com/b ... essionals/ koos korraliku magamiskotiga, madal siluett, hingav materjal, korralik magamiskott tagab hea une, ei ole vaja eraldi kütta, ning ka soojusjälg on väiksem, miinuseks on see, et varustuse kuivatamine tuleb korraldada muud moodi ja teiseks miinuseks on hind.

teine variant on just seesama liidetavate telkmantlite teema, see on odav ja paindlik süsteem, omad väikesed miinused sel on, kuid praeguseks ei ole mina küll paremat varianti trehvanud.

Suur jaotelk, olgu ta siis sissitelk või jaotelk, vahet ei ole, on siiski peidetuna ja maha võetuna operatsioonialast väljas, seda ei tassi kaasas.
Ja isegi kui keegi jaksaks seda kaasas tassida ja mööda metsa ringi silgata, siis juba olukorra pärast sa ei pane seda üles operatsiooni alas.

_________________
paraadil näeme, raisk


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Sissil on külm ja nälg
PostitusPostitatud: 11 Veebr, 2015 9:37 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Veebr, 2012 23:01
Postitusi: 674
Ma ei näe väga probleemi tänasel päeval :dont_know:
Galvilinda telkmantlitega magavad/on maganud/magavad edaspidi ajateenijad
ja sissid väga edukalt (kui jaotelgi kasutamist pole ette nähtud).
Tuleb saada selle püstitamine õigesti selgeks.
Hoopistükis tähtsam on magamiskott. Õige magamiskotiga
magad häda sunnil lumehanges ilma telkmantlita nagu muiste.
Siinkohal on rõõm näha , et ka vaeslepse rollis olevad malevad
on saanud omale korralikud (ms. Carinthia) magamiskotid.

Loomulikult pole tänane lahendus parim. Samas nad on juba olemas
ja nendega tuleb lähiaastatel hakkama saada.

Kuppeltelkidest rääkides kasutan väljaspool KL-i sarnast lahendust:
http://www.aliexpress.com/item/Camo-Pop-Up-Folding-2p-2-person-tent-camping-hiking-backpacking-New-Military-Jungle/1337816884.html
Maksis kunagi Selveris 100 krooni. On teeninud head 10 aastat.
Koos varustusega mahub kaks mees ilusti magama. Öö läbi võib vihma sadada - seest märjaks ei lähe.
Samuti on põhi presendist (ääred ca. 15 cm üles keeratud). Korduvalt maganud rabas - hea pehme, kuiv uni :lol:
Kaalub 1 kg ringis - pole eriline koorem kahepeale kanda.

_________________
"We have 50 million Muslims in Europe. There are signs that Allah will grant Islam victory in Europe—without swords, without guns, without conquest—will turn it into a Muslim continent within a few decades." Muammar Gaddafi


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Sissil on külm ja nälg
PostitusPostitatud: 11 Veebr, 2015 9:50 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Juun, 2007 22:22
Postitusi: 560
Ruger pani üles ühe saidi, kust ma leidsin Vene lahenduse:
http://www.asmc.de/en/Camping/Sleeping- ... ive-p.html

ütlen veelkord, eesti telkmantli all elab ära, isegi siis, kui sa ei oska seda üles panna, aga selle all sa ei kuivata oma varustust, korralik magamiskott tagab hea une aga see vorm, mis eile õhtul läbimärg oli, seisab hommikuks püsti, sest on läbi jäätunud, sest ülla-ülla, öösel on miinusesse läinud.Ja pane sa oma eesti telkmantlit püsti nii hästi kui tahad.
Ja mis siis saab, kui magamiskott märjaks saab?!Ka seda juhtus/juhtub/juhtub edaspidi.Paned telkmantli alla?!?

Jah, täna tuleb läbi ajada sellega mis on, aga on olemas ka rootsi telkmantlid, mis tulid tasuta ja on enamuses ilmselt ära visatud ja ära mädanenud.

Pikalt ei tegutse, kui pole tagatud hooldatud varustus ja hea uni.

_________________
paraadil näeme, raisk


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 585 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 39  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt