Sissil on külm ja nälg

Relvastatud gruppide tegevus väljaspool ametlikke väeosi. Metsavendlus, sissisõda, mittekonventsionaalne sõda, gerilja, banditism ja mis iganes nimed sellele nähtusele antud on.
Vasta
tornio
Liige
Postitusi: 71
Liitunud: 13 Mär, 2013 13:48
Kontakt:

Re: Sissil on külm ja nälg

Postitus Postitas tornio »

Leo kirjutas:Teiseks on alati võimalik ehitada petekaid. Näiteks süüdata mõned lõkked tegelikust laagrist eemale.
Kogu lugupidamise juures akf Leo see on nüüd küll täiesti jabur mõte. Kui kaugele tegelikust laagrist neid pettelõkkeid tegema peaks? 100m, 1000m, 5km? Kui need on lähedal pole kasu, sest vastane piirab sissivastase opi algfaasis alati kogu kahtlusaluse ala sisse, seejuures kui vähegi rammu jagub siis mitme kihina, ja alles seejärel hakkab edasi toimetama. Ja me räägime siin alast mida mõõdetakse kaardiruutudega, sest lisaks sisside sees hoidmisele tuleb ka kohalikud jms kabajantsikud väljas hoida. Kui on kaugel... kes seda lõket seal valvab-toidab? Millal pettelõkked süüdata? Lihtsalt koguaeg tuli all hoida on absurd. Kui midagi juba pea kohal müriseb on hilja. Eeldusel et üldse kuuleb, isegi suurem kopter näiteks tuleb eemalt väga vaikselt sellise madala üminaga ja ega esialgu ei saagi aru kuhu täpselt lendab. Kuni siis ühel hetkel on oppaa!
Martin Herem
Liige
Postitusi: 2368
Liitunud: 10 Okt, 2014 7:51
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Kontakt:

Re: Sissil on külm ja nälg

Postitus Postitas Martin Herem »

Tshetsheenid tegid pettelaagreid.
Paar korda õnnestus selle abil isegi laagri ründajatele varitsus teha.
kert122
Liige
Postitusi: 619
Liitunud: 27 Juun, 2007 21:22
Kontakt:

Re: Sissil on külm ja nälg

Postitus Postitas kert122 »

Pete on täiesti töötav, on tehtud kalmuküünaldega, "vastane" kontrollis öö otsa, mis kumadega tegu on.
Muidugi eeldab enda üksuselt valguse ja helidistsipliini.

K
paraadil näeme, raisk
Kasutaja avatar
Vilks
Liige
Postitusi: 421
Liitunud: 23 Okt, 2013 18:34
Asukoht: Ida-Virumaa
Kontakt:

Re: Sissil on külm ja nälg

Postitus Postitas Vilks »

Lõppude lõpuks sõltub pikaajaline sissindus ikka suhetest kohalike elanikega. Kui Narva ümbrus eesti sisse ei toeta, siis pole neil seal suht midagi loota.
Vilks pidi teispool Läti piiri hunt olema?
metssiga
Liige
Postitusi: 1688
Liitunud: 11 Nov, 2005 19:19
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Sissil on külm ja nälg

Postitus Postitas metssiga »

Vilks kirjutas:Lõppude lõpuks sõltub pikaajaline sissindus ikka suhetest kohalike elanikega. Kui Narva ümbrus eesti sisse ei toeta, siis pole neil seal suht midagi loota.
Arhiividokumentidest 1946 sama kandi kohta: kõik kardavad "bandiite", need käivad vabalt ringi ja lubavad majad maha põletada, inimesed tappa, kui keegi julgeb võimudele neist rääkida. Tõsi küll, nende hulgas oli ka kohalikke, venelasi või kes nad siis olid.
Oman vastavaid kohustusi ja piiramatuid õigusi antud ülesannete täitmisel.
oliver
Liige
Postitusi: 2100
Liitunud: 01 Dets, 2004 17:53
Asukoht: Saarel
Kontakt:

Re: Sissil on külm ja nälg

Postitus Postitas oliver »

Siin peaks võrdlema vene rahvusest elanike osakaale 1946 ja 2020 aastate lõikes, kahtlustan et tugevasti viimase kasuks.
Leo
Liige
Postitusi: 3303
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Sissil on külm ja nälg

Postitus Postitas Leo »

Petekad peavad olema nii kaugel, et nende ründamisel oleks võimalik ilma kontakti sattumata eemalduda. Samuti on võimalik neid jälgida kaameratega või siis nende kaamerate abl jälgida ligipääse. Kaamera ise on väike laiguline karp puu küljes ja kiirgab raadiolaineid, kuid vastuvõtja ei kiirga midagi. See tornio poolt kirjeldatud piirkonna ümberpiiramist ja põhjalikku läbikammimist on võimalik korraldada kui aktiivne lahingutegevus on lõppenud ning 1 ruutkilomeetri maastiku põhjalikumaks piiramiseks ja läbiotsimiseks on vaja suurusjärgus 1 brigaad Vene sisevägesid. Kui nüüd oletada, et sissidel on väljas vaatlus igal vähegi suuremal ligipääsuteel, siis sellist tuhandete võitlejate koondamist piirkonda ei ole võimalik teha märkamatult. Kui eelhoiatus näeb kümnete veokite liikumist, siis on siililegi selge, et valmistatakse ette haarangut ning peab lahkuma. Petteks sooja kiirgavate punktide tegemine oli ikkagi mõeldud luuredroonide segadusse ajamiseks. Kui metsa poetada needsamad küünlad, siis need põlevad paar päeva ja kõikide kohtade kontrollimiseks läheb kindlasti palju aega ja inimesi.
2korda2
Liige
Postitusi: 1595
Liitunud: 01 Juul, 2014 11:56
Kontakt:

Re: Sissil on külm ja nälg

Postitus Postitas 2korda2 »

Leo kirjutas:...ning 1 ruutkilomeetri maastiku põhjalikumaks piiramiseks ja läbiotsimiseks on vaja suurusjärgus 1 brigaad Vene sisevägesid.
Tänapäevaste vahendite juures tundub see liialdusena. Koerad + droonid ja saab hakkama oluliselt vähemaga. Hea nähtavusega perimeetrile (tee, põld, jõgi vms) mehed 100m vahedega (seega 1km ruudu puhul kokku ~40 meest). Seejärel 5m vahedega (kokku 200meest) aju. Sõltuvalt maastikust ja/või abivahendite (koerad, droonid, soojuskaamerad) hulgast võib aju olla ka hõredam.
Ka sellisel juhul oleks tegemist kahtlemata väga resursimahuka ettevõtmisega aga brigaadist ikka ei räägiks.
klm
Liige
Postitusi: 124
Liitunud: 29 Apr, 2008 8:56
Asukoht: Wesenbergh
Kontakt:

Re: Sissil on külm ja nälg

Postitus Postitas klm »

herman30 kirjutas:
ra4anik kirjutas:https://www.youtube.com/watch?v=RlPSEfcz718

Aga miks me ei või nii teha?
Kui on turbane maa võib süttida põleng maa all.
Turbasel maal ei tohiks isegi maapinnale lõket teha, ka tavalisest lõkkest võib turvas süttida.
Väiksemad Emberlit tüüpi risupliidid kaaluvad saja grammi ringis ning mahuvad pea igasse taskusse.
gorilla
Liige
Postitusi: 678
Liitunud: 29 Veebr, 2012 18:47
Kontakt:

Re: Sissil on külm ja nälg

Postitus Postitas gorilla »

2korda2 kirjutas:
Leo kirjutas:...ning 1 ruutkilomeetri maastiku põhjalikumaks piiramiseks ja läbiotsimiseks on vaja suurusjärgus 1 brigaad Vene sisevägesid.
Tänapäevaste vahendite juures tundub see liialdusena. Koerad + droonid ja saab hakkama oluliselt vähemaga. Hea nähtavusega perimeetrile (tee, põld, jõgi vms) mehed 100m vahedega (seega 1km ruudu puhul kokku ~40 meest). Seejärel 5m vahedega (kokku 200meest) aju. Sõltuvalt maastikust ja/või abivahendite (koerad, droonid, soojuskaamerad) hulgast võib aju olla ka hõredam.
Ka sellisel juhul oleks tegemist kahtlemata väga resursimahuka ettevõtmisega aga brigaadist ikka ei räägiks.

Ma ei ole veel Eestis näinud koera kes oskaks joosta 5-6m raja kõrval. Mind on 6 korda metsas koertega taga aetud. Selle teemaga tegelevad inimesed on toredad aga nad ei saa aru mida nad teevad. Eelviimasel korral ma küsisin, tore kui junnilõikaja käises ripub aga kui ma sutsu enne seda teie orgasmilist episoodi, ammoniaaki selle vastu kasutan mis minule järgneb, olete te samuti käpad??!

Mainitud kemikaali toime: https://www.rescue.ee/et/juhend/kaeitum ... ste-korral


See sinu ''aju'' välja õpetatud meeskonna vastu lõpeb sedasi-- /VÄGA HÄIRIVAD KAADRID/ https://youtu.be/9FueSjX0be8?t=204

Sõda ei ole metsseajaht. Pooltest asjadest ei mõmmigi kui tase on (insert first person shooter).
Viimati muutis gorilla, 04 Nov, 2020 20:23, muudetud 1 kord kokku.
-he not to go to war, she not to go to a dance.
Leo
Liige
Postitusi: 3303
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Sissil on külm ja nälg

Postitus Postitas Leo »

See viidatud video on operatsioonisaalist kildmiini otsa läinud inimese jalgade ravimisest nii et kellel okse kerge tulema, et tasu vaadata. Reaalselt on igal aastal juhtumeid, kus ajus metsloom aheliku vahelt läbi lipsab ja kui inimest jahtida, siis võtab jälitajate indu kindlasti vähemalt, kui esimene koer või jälitaja miini otsa läheb.
2korda2
Liige
Postitusi: 1595
Liitunud: 01 Juul, 2014 11:56
Kontakt:

Re: Sissil on külm ja nälg

Postitus Postitas 2korda2 »

Ma polegi öelnud, et aju kindlasti kadudeta toimuks. Küll aga olen üpris veendunud, et 300 mehe olemasolul tehakse 1km2 metsatukk mõne tunniga puhtaks (kui me räägime üksikutest sissidest, millest teemas juttu ju on). Erandeid võib olla aga ei maksa ette kujutada, et selleks brigaadi vajatakse. Ennem põletatakse/pommitatakse lihtsalt metsatukk maatasa.
mart2
Liige
Postitusi: 5127
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Kontakt:

Re: Sissil on külm ja nälg

Postitus Postitas mart2 »

2korda2 kirjutas:Ma polegi öelnud, et aju kindlasti kadudeta toimuks. Küll aga olen üpris veendunud, et 300 mehe olemasolul tehakse 1km2 metsatukk mõne tunniga puhtaks (kui me räägime üksikutest sissidest, millest teemas juttu ju on). Erandeid võib olla aga ei maksa ette kujutada, et selleks brigaadi vajatakse. Ennem põletatakse/pommitatakse lihtsalt metsatukk maatasa.
Eks ta nii ole ... lihtsalt vahel mõned unustavad, et 1km2 on tegelikult suhteliselt väike maa-ala.
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Sissil on külm ja nälg

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Leo kirjutas:Eks need vastase jälgimisseadmed on probleem, kuid ka nende vastu saab. Näiteks läbi tihedate puuvõrade need ei näita või on lihtsalt väga raske aru saada, kas tegemist on inimese või loomaga. Teiseks on alati võimalik ehitada petekaid. Näiteks süüdata mõned lõkked tegelikust laagrist eemale. Kolmandaks on enamik saadaolevaid droonivideoid tehtud suhteliselt lagedal maastikul, metsa läbi on pilt teine. Oluline on meeles pidada, et soojakiirgust võivad eraldada ka kõik muud metsas olevad ja suureks probleemiks muutub sisside ehk sihtmärkide eristamine loomadest või lihtsalt metsa peitunud põgenikest. Kõiki soojalaike läbi pommitada ei ole lihtsalt tehniliselt võimalik.
Riskeerin nüüd siin suurte sissigurudega tülli minna, aga üldiselt on siin teemas liigselt fantaasiat.
Räägin vaid sellest, mida ma ise omal nahal kogenud olen.
Pettelõkete tegemine (neid ju ei tee 10 km taha) tõmbab piirkonda liigselt tähelepanu, sest peale soojuse paistab ka suits.
Pigem tasuks keskenduda üksuse distsipliinile ja elementaarsele maskeeringule. Katelokis supi ei keeda, niisama lagedal ei aele, ööbitakse tiheda võraga puude all ja soovitavalt telkmantel ka üles.

Droonide/termo võimalused on (Iraagi kõrbes tehtud netivideote peal) enamasti üle hinnatud metsasel alal.
Mul on tulnud liikuda hommikuhämaruses rünnaku lähtejoonele, kui termoga Robinson pea kohal metsa kammis (oli sept algus).
Hiljem videoid läbi vaadates selgus, et meie liikumine avastati alles siis, kui mul hakkas aeg takka pressima (pidev varjumine muutis liikumise aeglasemaks)
ja lõin käega, panime kiirmarsil mööda teed, ignoreerides kopterit. Seni, kui me kopteri hääle peale varjusime nagu õpetatakse (puu all), siis meid ei leitud.
Samuti ei leitud ka meie laagrit, mis asus sellises hõredamas metsas, bibid puude all, kuigi kopter tuli paar korda suht üle laagri kah.

Kõige kindlam oleks, kui rühma peale oleks üks normaalne termo, millega enne öörutiini kontrollida eemalt üle, palju paistab.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
NGolf
Liige
Postitusi: 3036
Liitunud: 16 Juul, 2013 11:48
Asukoht: Sakala
Kontakt:

Re: Sissil on külm ja nälg

Postitus Postitas NGolf »

Nagu KVJ oma intervjuus ka välja tõi, siis ka marjulisi termokaameratega otsides (asukoht enam-vähem teada ja enamasti nad ei püüa aktiivselt märkamatuks jääda) leitakse viimasel ajal üks eksinu kolmest. Need matkarajal olnud daamid kahe koeraga oleks pidanud päris suur soojusmärk olema, kuid võta näpust.

Mürarikkast kopterist suurem mure on need Mägi-Karabahhias kasutatavad 5+ km kõrgusel lendavad droonid. Ripuvad seal kõrgel peakohal kuulmatult ja metsas liikuvad lahingpaarist suuremad üksused peavad ellujäämiseks päevade kaupa vaid võradevarjus liikuma. Mida päev edasi, seda suurem tõenäosus märgatud saada.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 5 külalist