8. leht 8-st

Re: Herman Simm - uus Trankmann?

Postitatud: 08 Sept, 2021 8:40
Postitas Kapten Trumm
Selline õigustus on õõnes.
Sellistes asutustes, kus on nii palju saladusi, peab tähele panema igaüks. Ja andma oma tähelepanekutest teada kui neid kriitiline mass koguneb.
Selline (väär) arusaam, et see on mingi kapo või sisekontrolli asi, lubabki vastase agentidel aastaid tegutseda, Simm pole siin kamina haldusalas sugugi ainus taoline näide.

Lõpetasin hiljuti ENSV KGB asejuhi Vladimir Pooli memuaaaride lugemise ja seal on kirjutatud ühest loost, kuidas ameeriklaste kasuks töötanud kagebiit jäi vahele tänu pidevalt higistele kätele. Üks kaastöötaja pani seda tähele ja kandis oma tähelepanekust üleval pool ette. Higiste peopesadega tegelane võeti luubi alla ja peagi jäi ka vahele. Samas on muide ka selles valguses viidatud Simmile :D

Re: Herman Simm - uus Trankmann?

Postitatud: 08 Sept, 2021 9:40
Postitas Kriku
Kapten Trumm kirjutas:Sellistes asutustes, kus on nii palju saladusi, peab tähele panema igaüks.
Mis sa siis ikkagi tahad öelda - et igaüks peab katsuma jälgida, kui palju ning mis dokumente tema kolleegid või ülemused loevad? Oled sa ikka kindel, et selline tegevus ise paragrahvi alla ei käi, täpselt samadel põhjustel?

Re: Herman Simm - uus Trankmann?

Postitatud: 08 Sept, 2021 10:12
Postitas Kapten Trumm
Kui tekib kahtlus, siis Eestis on asutusi, kus sind ära kuulatakse. Selleks ei pea isiklikku jälitustegevust algatama (ebaseaduslik). Kui ikka Simmi kohta oleks 5 vihjet kapole laekunud, küllap ta luubi alla oleks võetud ja luurekarjäär poleks olnud 10a pikkune.

Juriidiliselt korrektse ja Euroopa andmekaitse reeglite kohase tegevuse tulemusi me juba teame - isikud on saanud aastaid spioneerida, ilma et keegi neid segaks. Ümbritsevad inimesed ja ülemused taganevad sujuvalt probleemist "aga minu ametijuhendis polnud kirjas" ja "see on siseauditi osakonna põhimääruse kohaselt nende vastutus". :rip:

Re: Herman Simm - uus Trankmann?

Postitatud: 08 Sept, 2021 10:13
Postitas Kriku
Märgin diskussiooni huvides ära, et põikled otsesele küsimusele vastamisest kõrvale.

Re: Herman Simm - uus Trankmann?

Postitatud: 08 Sept, 2021 10:15
Postitas Kapten Trumm
Ei põikle kõrvale, vastasin nii põhjalikult kui suutsin.

Re: Herman Simm - uus Trankmann?

Postitatud: 08 Sept, 2021 10:26
Postitas Kriku
Kapten Trumm kirjutas:Ei põikle kõrvale, vastasin nii põhjalikult kui suutsin.
Ka võimalik :D

Re: Herman Simm - uus Trankmann?

Postitatud: 08 Sept, 2021 12:30
Postitas dixci
Kapten Trumm kirjutas:Kui tekib kahtlus, siis Eestis on asutusi, kus sind ära kuulatakse. Selleks ei pea isiklikku jälitustegevust algatama (ebaseaduslik). Kui ikka Simmi kohta oleks 5 vihjet kapole laekunud, küllap ta luubi alla oleks võetud ja luurekarjäär poleks olnud 10a pikkune.

Kui keegi oleks vähegi suvatsenud oma tööd teha siis Simmi sugusel jälitusmaania all kannataval vaimselt ebastabiilsel veidrikul poleks eales riigiametisse asja olnud.

Re: Herman Simm - uus Trankmann?

Postitatud: 10 Sept, 2021 11:49
Postitas Leo
Ma ei soovi kuidagi KaMinat õigustada, et reeturit aastaid usaldati ja ei märgatud. Kuid ei märgatud ja kui märgati, siis kindlasti hakati edaspidi vähem usaldama ja rohkem kontrollima. Eks neid lugusid reeturite ja spioonide sissekukkumisest on avalikustatud palju, kuid suur osa neist ju ikkagi tegutseb aastaid, kui mitte aastakümneid, enne vahelejäämist ehk päris edukalt? Nagu teada oleme saanud, siis suurim risk on ikkagi inimene, ehk riigiametnik, kes ei ole oma isikliku sissetuleku, karjääri või tööandjaga rahul ja hakkab pusima. Samas enamik ametnikke teenivad ausalt ja kui eeldusel, et keegi ikkagi statistiliselt on reetur, hakata kõiki oluliselt rohkem kontrollima, siis võime jõuda olukorda, kus kontrollimise ja kontrollküsimuste vastamise peale läheb märgatav osa tööajast? Tegelikult ka niimoodi täidab vastane osaliselt oma eesmärgi - mõjutades ametnikke ja ametkonda oma põhitöö asemel suur osa ajast kulutama teineteise järele nuhkimise peale. Sellise tasakaalu ja kontrollimeetmete leidmine, et leiaks üles imelikke asju toimetavad või täiesti ilmselt üle võimete elavad ametnikud, on väga raske.

Re: Herman Simm - uus Trankmann?

Postitatud: 17 Sept, 2021 20:07
Postitas mongol
Lp Trumm, sa ei tea ei spioneerimisest üldiselt ega Simmi juhtumist ju mitte midagi, palun ära peale võta ega siia oma ultrapädevust postita.

Re: Herman Simm - uus Trankmann?

Postitatud: 30 Nov, 2023 8:04
Postitas Kriku
Sotsiaalmeedia kasutajale, kes satub Saue Pauluse koguduse lehele, võib seal pühakirja ette lugev mees tunduda tuttav. Endine topeltagent Simm on alates 2022. aastast kõigest 20-liikmelise Saue Pauluse koguduse mittetulundusühingu juhatuse esimees ja loeb teenistustel õpetaja kõrval ka ise jumalasõna, läkitusi, vajadusel tõlgib külalispastoreid ja pakub armulauda.
https://www.err.ee/1609179340/pealtnagi ... se-rollist

Re: Herman Simm - uus Trankmann?

Postitatud: 30 Nov, 2023 11:25
Postitas Roamless
Suht mõttetu oli sellest p...se kukkunud venelaste lakeilt küsida arvamust praegu toimuvate asjade kohta, Ukraina teemal, vana reeturirajakas, üritas küll üliettevaatlik olla, aga kellele ta poolehoid kuulus, ta eriti varjama ei hakanud. Hoopis huvitavam oli teema Ukrainas õigel poolel sõdivatest kaasmaalastest.

Re: Herman Simm - uus Trankmann?

Postitatud: 01 Dets, 2023 20:33
Postitas sg01
Roamless kirjutas: 30 Nov, 2023 11:25 Suht mõttetu oli sellest p...se kukkunud venelaste lakeilt küsida arvamust praegu toimuvate asjade kohta, Ukraina teemal, vana reeturirajakas, üritas küll üliettevaatlik olla, aga kellele ta poolehoid kuulus, ta eriti varjama ei hakanud. Hoopis huvitavam oli teema Ukrainas õigel poolel sõdivatest kaasmaalastest.
No keda see NSV Liidu Siseministeeriumi Akadeemia lõpetanud ja NSV Liidule ustavusvande andnud tegelane ikka nüüd nii väga reeta sai? Reeturid on siin vist ikka rohkem need tegelased kes teda korduvalt uuesti ametisse ennistasid ja edutasid?

Re: Herman Simm - uus Trankmann?

Postitatud: 02 Dets, 2023 21:36
Postitas mart2
sg01 kirjutas: 01 Dets, 2023 20:33
Roamless kirjutas: 30 Nov, 2023 11:25 ...
No keda see NSV Liidu Siseministeeriumi Akadeemia lõpetanud ja NSV Liidule ustavusvande andnud tegelane ikka nüüd nii väga reeta sai? Reeturid on siin vist ikka rohkem need tegelased kes teda korduvalt uuesti ametisse ennistasid ja edutasid?
Ole hea ja ära enam peale võta! :evil: