www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 09 Dets, 2021 5:10

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 4 postitust ] 
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Saksa sõjavangid ennem Stalingradi
PostitusPostitatud: 11 Jaan, 2021 0:09 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 22 Jaan, 2005 0:04
Postitusi: 704
Ühest foorumist jäi silma huvitav väide.

Seal vaieldi selle üle, et Sakslased kohtlesid Vene vange 41/42 halvasti ja seetõttu suri neid massiliselt. Rassiteooria jms.

Saksa vangide kohta tuuakse näiteid aastast 44/45 ja kui sõda oli läbi saanud - et siis tundub statistika ilusam ja suurem protsent jäi ellu.

Kui nüüd hakata võrdlema võrreldavaid asju ehk sõjavangide kohtlemist 41/42 mitte aga 44/45 siis avaneb sootuks teine pilt.

Nimelt esimesed Venelaste kätte langenud Sakslased kes üldse koju tagasi said(6% kogu vangi langenutest) pärinesid Stalingradist. Ehk siis Jaanuar/Veebruar 1943 .

---------------------

Tegelikult ju Barbarossa algusest hakkas Saksa sõjavange(vähe aga siiski) tekkima , kõige rohkem tuli neid 1941 aastal peale detsembri alguse vasturünnakut.

Näiteks 1942a esimese kvartaliga Venelaste sõnul on nende valduses 120,000 Saksa sõjavangi . Allikas - Rüdiger Overmans, Soldaten hinter Stacheldraht. Deutsche Kriegsgefangene des Zweiten Weltkriege. Ullstein., 2000 Lehekülg 246

Mida edasi sõda läks seda enam hakkas ju vange tekkima.

--------------

Lappasin oma raamatuid ning ka googeldasin. Lihtsalt 41/42 aasta Saksa sõjavangidest praktiliselt puudub info - veelgi vähem mingit statistikat või viiteid et keegi üldse elusana tagasi jõudis. Võib olla mõned üksikud kõrgel auastmel olevad - keda propagandas ära kasutati.

Samuti pole ma kohanud kuskil kirjanduses(memuaarid eriti) viiteid, et keegi ennem Stalingradi vangi langenutest oleks hiljem elusana koju saabunud.

Seega pöördungi teie poole küsimusega. Et palju üldse 41/42 vangi langenud Sakslasi koju sai? Sakslaste all ma ei mõtle neid rahvusi(näiteks Eestlased) kes elasid NSVL teritooriumil(kellele kehtisid teised tingimused ja reeglid)kuid olid Saksa mundris.

Usun, et teema on huvitav aga vähe kajastatud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Saksa sõjavangid ennem Stalingradi
PostitusPostitatud: 12 Veebr, 2021 14:05 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Nov, 2005 20:19
Postitusi: 1670
Asukoht: Tallinn
Sellest võib olla kirjutatud siin:
Hoffmann, Joachim,
Pealkiri Stalin's war of extermination, 1941-1945 : planning, realization, and documentation / Joachim Hoffmann
Ilmunud Capshaw (Ala.) : Theses & Dissertations Press, 2001
Kirjeldus 415 lk. : ill. ; 25 cm
Raamat on olemas Rahvusarhiivi Tallinna osakonna raamatukogus.

_________________
Oman vastavaid kohustusi ja piiramatuid õigusi antud ülesannete täitmisel.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Saksa sõjavangid ennem Stalingradi
PostitusPostitatud: 13 Veebr, 2021 0:09 
Eemal
Liige

Liitunud: 12 Okt, 2010 19:24
Postitusi: 401
Asukoht: harjumaa
iremember.ru

selline huvitav ja lugemistvääriv koht. tekstid suuremjagu vene keeles kuid osa ka inglise keeles.

mälestuste kohaselt olid kõik sõjavangid "rashodnoi materjal" elik siis lasti nad maha.
stalingradi 90 000 sõjavangist pääsesid need 6000 vaid ime läbi ja arvatavasti statistilise vea piires...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Saksa sõjavangid ennem Stalingradi
PostitusPostitatud: 24 Mai, 2021 20:57 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Juun, 2020 15:29
Postitusi: 677
Loen praegu raamatut "Varjatud valu" (koostaja Jaan Ellen) ja seal meenutab 1943. aasta suvel Ukrainas vangi langenud Väino Kaldma, et kohtas 1944. aastal vangilaagris eestlast Lembitut. Too Lembit oli 1939. aastal ümberasujana siirdunud Saksamaale ning 1941 kohe Venemaa sõjakäigu alguses astunud Relva-SSi. Langenud vangi juba samal aastal Leningradi all ja ei lastudki maha, vaid veetud laagrist laagrisse. Väino Kaldma:

"See, mis ta oli pidanud läbi tegema, ei olnud üldse kirjeldatav. Ainult ta raudne tervis oli ta kõigest läbi aidanud. Oma õigeks päästjaks pidas ta aga muusikuametit, oskust mängida igal kättejuhtuval instrumendil. See olevat teda haisvaist urgastest välja aidanud ja kuni 1943. aastani, mil vangide olukord äkki üle Venemaa paranema hakkas, vee peal hoidnud."


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 4 postitust ] 

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt