Djukovi "paljastav" raamat Eesti inimkaotustest

Raamatud, ajakirjad, muud trükis ilmunud materjalid. Filmid. Webilehed. Muud kohad kust infot ammutada...
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6227
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Postitus Postitas kaur3 »

Link T. Hiio "Diplomaatias" ilmunu artikli kohta.

http://www.diplomaatia.ee/?archive_mode ... icleid=312

L
PAK
Liige
Postitusi: 85
Liitunud: 03 Aug, 2005 13:18
Asukoht: Pärnu
Kontakt:

Postitus Postitas PAK »

Sellised artiklid peaks olema saadaval inglise ja vene keeles. meil siin kena lugeda küll, aga eesti keelt loeme ikkagi ainult meie...
Kasutaja avatar
Troll
Liige
Postitusi: 3173
Liitunud: 08 Okt, 2004 16:59
Asukoht: Viljandi
Kontakt:

Postitus Postitas Troll »

PAK kirjutas:Sellised artiklid peaks olema saadaval inglise ja vene keeles. meil siin kena lugeda küll, aga eesti keelt loeme ikkagi ainult meie...
Vene keelde tõlgitud versiooni artiklist võid lugeda "Vivat-Estonia"-lehelt:
http://community.livejournal.com/vivat_ ... 71373.html
Hea võidab alati kurja - kes võidab, see ongi hea!
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: T.Hiio retsensioon

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Prinz Eugen kirjutas:Reedese "Sirbi" lisas "Diplomaatia" analüüsib Toomas Hiio nimetet teost.
Kuna sm Djukov ei tunnista EW õiguslikku järjepidevust, loeb ta alates 1940. aastast Eesti kodanikud NL kodanikeks ja sellest tulenevalt ei lähe mobiliseeritud, tööpataljonlased ja metsavennad repressiooniohvrite hulka!
:lol: :lol: :lol:
...jälle hea portsu naerda! Tore, et ikka noid ullikesi on, kes meid oma sovetiloogikaga lõbustavad - mida me küll ilma nendeta teeksime 8)
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Kapral Karu
Moderaator
Postitusi: 1133
Liitunud: 14 Dets, 2004 13:44
Kontakt:

Postitus Postitas Kapral Karu »

Djukovi teos tekitab emotsioone...

Link neile, kes hindavad head vene huumorit 8) :

http://divan.nnm.ru/mif_o_genocide_estoncev

jne, kokku 5 lehte (hilisemad kommentaarid ülalpool, ent mulle piisas viimastest!)

Ammu pole netis trehvanud sellist ropendamist...
Kasutaja avatar
Sasha
Liige
Postitusi: 659
Liitunud: 14 Juun, 2005 16:38
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Postitus Postitas Sasha »

Prinz Eugen
Liige
Postitusi: 400
Liitunud: 26 Aug, 2005 19:51
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Postitus Postitas Prinz Eugen »

Tänud Sashale!
Kiirülevaade teosest ja eriti koondtabelist leheküljel 113 annab aimu autori ideoloogiast.
Lähtudes oma positsioonist, kriipsutab ta ohvrite hulgast välja mobiliseeritud ja tööpataljonlased, evakueeritud, teadmata kadunud ja paadipõgenikena hukkunud.
Tööpataljonlaste massilist hukkumist eitab autor kategooriliselt, vassides arvandmetega eesti laskurkorpuse kohta (segamini on EW kodanikud ja venemaa-eestlased, samuti 1944-45 mobiliseeritud).
Irooniline on see, et eitades ZEV-komisjoni andmete usaldusväärsust üleüldse ("propaganda"), usaldab ta Stalini totalitaarse kiskjariigi andmeid kui puhast kulda.
Tähelepanuväärne on see, et Eestist 1941.a Venemaale evakueeritud 25 000 isiku paigutamine nii Valge raamatu kui ka Djukovi mudelisse on paras pähkel. See vajaks kindlasti täpsustamist.
Arreteeritute ja Venemaa laagrites hukkunute arvudega zhongleerimine vajaks põhjalikumat uurimist.
Kasutaja avatar
Wots
Liige
Postitusi: 815
Liitunud: 21 Jaan, 2005 23:04
Kontakt:

Postitus Postitas Wots »

Sasha kirjutas:Djukovi raamat pdf-ina:

http://europeliberty.com/userdata/Mif_o ... 5B1%5D.pdf
Kahjuks link ei tööta,kuid tahaksin huviga lugeda seda "ülitist".Saad ehk ära prandanda? :D
Kasutaja avatar
Sasha
Liige
Postitusi: 659
Liitunud: 14 Juun, 2005 16:38
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Postitus Postitas Sasha »

Prinz Eugen
Liige
Postitusi: 400
Liitunud: 26 Aug, 2005 19:51
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Postitus Postitas Prinz Eugen »

Djukovi raamatu eestikeelne versioon oli täna müügil Draamateatri vastas Rahva raamatus. Hind 120 kr. Esialgsel sirvimisel Eesti kohta oluliselt uut infot ei märganud. Lugeda kindlasti tasub. Lisatud on dokumente ja arvandmeid.
Kasutaja avatar
Sasha
Liige
Postitusi: 659
Liitunud: 14 Juun, 2005 16:38
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Postitus Postitas Sasha »

Milleks raisata 120 kr. kriisiajal? :) Ka eestikeelne raamat on vabalt allalaetav:

http://www.historyfoundation.ru/publication.php (esimene viide)
LeBon
Liige
Postitusi: 539
Liitunud: 29 Juun, 2007 1:50
Kontakt:

Postitus Postitas LeBon »

Aitüma, Sasha, maakeelse lingi eest. Lugesin isegi korraga kogu selle jura läbi. Kahjuks ei julge seda oma vanaemale ja -isale näidata, nad saaks rabanduse kui loeks, kuidas vagunis oli kõigest mõnekümne inimese peale mitu meditsiinitöötajat, kuidas kehva kvaliteediga leiba aknast välja loobiti, kuidas....Tule taevas appi, raisk!
” Aga miks on Eestis praegu päris palju paremäärmust? Lahendus lihtne: NSVL lipukiri oli: sisult sotsialistlik, vormilt rahvuslik ja nii see NSVL sõna otseses mõttes natsionaalsotsialiste kasvataski. ” Sirje Kingsepp.
Reigo
Liige
Postitusi: 2228
Liitunud: 01 Dets, 2005 22:09
Kontakt:

Postitus Postitas Reigo »

Näiteid Djukovi stiilist:

Lk 21. D. seletab, et kuna enne 22. juunit 1941 arreteeriti vaid kolm kuni neli tuhat inimest, siis võib kohe risti peale tõmmata väitele, et "natsid pälvisid eesti kollaboratsionistide toetuse vaid seetõttu, et Eesti kodanikud olid nõukogude terrori poolt ärahirmutatud".

14. juuni küüditamine on Djukovil siinkohal lihtsalt meelest läinud või siis ilmselt arvab ta, et niivõrd humaanne akt ei saanud Eesti kodanikes mingeid negatiivseid emotsioone tekitada.

Lk 22-23 osutab D., et 1940. aastal mõisteti NKVD-NKGB tegevuse tulemusena terves Nliidus surma kokku 1836 inimest ja 1941. aastal 23786 inimest.

Eesti ajaloolased väidavad aga, et Eestis hukati nõukogude poolt 1850-1950 inimest.

Seejärel teeb Djukov, nagu ta ise väidab, "kõige lihtsamad arvutused" ja teatab, et juuni 1940-juuni 1941 (ehk enne sõja algust) hukati Nliidus 2 kuni 3 tuhat inimest ja arvab, et on absurdne väita, et enamiku aastatel 1940-41 hukatuist moodustasid eestlased.

Jääb vaid üle osutada, et 1) eesti ajaloolaste väited hukatutest sisaldavad mitte ainult NKVD-NKGB poolt tehtud ametlike otsuste tulemusena tapetud inimesi, vaid ka näiteks hävituspataljonlaste tegevuse tulemusena ilma igasuguste paberite vormistamisteta tapetuid ja seega 2) eesti ajaloolaste väited hukatutest (arvud 1850-1950) sisaldavad ka neid, kes tapeti sõja ajal. Seda, muide, on Djukov leheküljel 21 ise kah ära märkinud, aga juba leheküljel 23 on see asi kuidagi meelest ära läinud.


Djukov ei paista just eriline mõttegigant olevat. Vastasel juhul niivõrd abitu-juhmi argumentatsiooniga ta lagedale ju ei tuleks.
Roamless
Liige
Postitusi: 3811
Liitunud: 22 Okt, 2005 20:57
Kontakt:

Postitus Postitas Roamless »

Vanale teemale lisaks. Soome press väidab ,et Djukov oli öelnud Soviet Story autori kohta ,et tahaks sellise mehe oma kätega tappa. See peaks minuarust olema üks näide selle tegelease suundumustest ja kommenteerima tema "õige ajaloo raamatuid" kõige paremini.
http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/Ne ... 5244406281
Unforeseen consequences
Kasutaja avatar
oleeg
Liige
Postitusi: 5193
Liitunud: 23 Jaan, 2006 14:10
Asukoht: Kodutares
Kontakt:

Postitus Postitas oleeg »

Hämmastav! Proovisin mõnda ülaltoodud linki avada ja seepeale viskas ekraanile teate:
У вас нет права доступа к этой странице.
:evil:

Torisesin mis ma torisesin, läksin poodi ja ostsin 109 krooni eest eestikeelse raamatu.
Ilus. Tõlkel pole viga, kogu raamatu peale ca 3 vääratust. TEKSTIS ON TERVELT 1 viga: viidatud on 17 tabelile, kuid peaks olema 16 ... :twisted:

Seevastu trükise lõpus leidus mõnigi huvitav dokustaat ...

Näib, et autor võiks oma silmaringi pisut laiendada.
Huviga kontrollisin tema viiteid. Ehkki allikatele justkui palju ette ei heida (kasutatud kirjanduse järgi). Hakates aga mõnda viidatud raamatut lähemalt uurima (oli vist Kumanjov), selgus tõsiasi, et allikatena on kasutatud nõuka aegset klassikat ...

Üllatuse ja muigega tuvastasin, et autor on ikka päris mitmele vägagi tõsisele ajaloolasele nagu möödaminnes varbale astuda püüdnud ...

Tõenäoliselt pakub autor tulevikuski huvitavat lugemismaterjali ...

terv
o
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 7 külalist