Puhka rahus,Metallidetektor...

Kõiksugu militaarsuunitlusega väljakaevamised ja nendega seonduv.
Vasta
uusmario
Liige
Postitusi: 1355
Liitunud: 28 Aug, 2005 20:30
Asukoht: järvamaa

Postitus Postitas uusmario »

Ega detektorite keelustamamine nüüd igasuguseid hauarüüstajatest klubisid küll ei takista.Kurjategijat seadusemuudatusega ei peata (jõudis seegi tänu summutaja teemale mu siledate ajukäärudeni :lol: ).
mutionu
Liige
Postitusi: 1457
Liitunud: 08 Nov, 2005 15:52
Asukoht: Pärnu
Kontakt:

Postitus Postitas mutionu »

Elu on ikka imetabane. Loe ja imesta. Olen ju minagi üks potensiaalne paha siis vist. Oli mõte teha/osta üks metallidetektor(mingis Junõi Tehnikus vms on vist skeemid) ja siis poisiga paras tuiata mööda Raeküla/Uulu männikut ning padrunikesti otsida. Midagi sügavamat kui 10-20cm kaevata nagunii ei viitsi, seega poleks must ka erilist mullamutti. Mõte pigem, et poisile natuke ajalugu tutvustada ja niisama, koerad kaasas, jalutada looduses, pärast laoks leiud kuhugi kapi servale ritta ja vahiks õlut juues neid. Kurat aga kui agiteeritakse, et pane number ja nägu kirja ning teata kuhu vaja ... no ma ei tea. Ei tahaks nagu fanaatiliselt põleva pilguga muinsuskaitsjaga jagelema hakata, eesmärgile pühendunud inimesele nagunii midagi selgeks ei tee. Iseasi jah, et maksan oma mõnisada aastas ära nagu kalamehed ja tuian kus ja millal tahan va muidugi kohad kus ei tohi. Aga keelata ja kästa ja puua ja lasta ... government my ass :(

Terv
Toomas(vinguv)
ictta
Liige
Postitusi: 2128
Liitunud: 15 Juun, 2004 4:11
Asukoht: Pärnumaa
Kontakt:

Postitus Postitas ictta »

Raeküla männikus pole sul mõtet tuhnida. sealt võid leida tänapäevaseid kesti.
mutionu
Liige
Postitusi: 1457
Liitunud: 08 Nov, 2005 15:52
Asukoht: Pärnu
Kontakt:

Postitus Postitas mutionu »

ictta kirjutas:Raeküla männikus pole sul mõtet tuhnida. sealt võid leida tänapäevaseid kesti.
Tont teab. Oma poisikese põlvest mäletan, et sai liiva seest välja sõelutud ca 3-5cm pikki kuule(omaenese tarkusest arvasime tol ajal, et "need suured on saksa vindi oma ":)) ja kesti(suurem oli ca 20-30cm pikk ja kole roostes, väiksemad ca Kalashnikovi mõõtu), ca 25a ka möödas, ei mäleta neid mõõte enam eriti. Leidsime nad ca kilomeeter linnapiirist Riia poole, ca seal kus mingi silt vasakule näitab. Riia mnt ja raudtee vahel või oli nõks üle raudtee. Pinnas oli igaljuhul kuiv ja liivane, üle raudtee kipub juba tatiseks minema vist. Ei mina usu, et seal peale sõda paugutatud on, liiga tee lähedal. Või mine tea mis hullud teevad :)

Terv
Toomas
Kasutaja avatar
Kessel
Liige
Postitusi: 354
Liitunud: 26 Sept, 2005 13:29
Asukoht: Fellin - Hapsal
Kontakt:

Postitus Postitas Kessel »

Leitsin ühe hea artikli , vana ta ju on aga siiski väga asjalik.

Aaretekütid metalliotsijatega

Mihkel Tammet


--------------------------------------------------------------------------------

Maailmas kütivad metalliotsijatega aardeid miljonid inimesed. Näiteks Hollandis on eravalduses 20 000 metalliotsijat ning Inglismaal ligi kaks miljonit. Eestis võib eravalduses olla umbes paarsada detektorit. Suurem metallidetektorite ostupuhang jäi üheksakümnendate algusesse, kui otsiti (valdavalt edutult) küüditatute, paadipõgenike, piiritusekuningate jne peidetud varandusi.

Teadlik aardejaht aga algas Eestis juba 1970. aastate lõpul, kui tegeleti ajakirjanduses avaldatud aardeleiukohtade järelotsimisega. Tänapäeva metalliotsijad ei piirdu ainult metalleseme tuvastamisega, nad eristavad isegi rauda ja värvilisi metalle. Nii ei pea iga raudnaela pärast labidat maasse lööma.

Aareteküttide ehk detektoristide tuntuim hobivorm on rannajaht, mille eesmärk ei ole mitte kenad piigad, vaid kaotatud juveelide ja metallraha leidmine. Näiteks USAs on terveid perekondi, kes sellest elatuvad. Kaotatud asju otsitakse Eestigi suuremates randades, nagu Pirita, Narva-Jõesuu ja Pärnu. Rannajahi kõrval on Eestis levinud vanade müntide otsimine, mida peamiselt leitakse vanade hoonete ümbrusest ja põldudelt.

Kolmas ja samuti üsna levinud tegevusala on esemete otsimine. Eestis jahitakse peamiselt vanu relvi, mida võib leida endistelt lahingupaikadelt, korstnajalgadest, kiviaedadest jm. Kuna metalliotsijaga leitavad relvad on enamasti väga halvasti säilinud, pakuvad need huvi vaid relvakogujatele.

Aareteotsija pole röövel

Nii nagu iga jahipüssi omanik pole veel salakütt, pole ka iga metalliotsija omanik hauaröövel. Peale seaduste järgivad detektoristid eetikakoodeksit, mille järgi omand on püha ja ilma maaomaniku loata midagi otsida ei tohi. Samuti ei tohi rikkuda loodust ega kaevata muististel.
Kui kõik hobiga tegelejad jälgiksid seda lihtsat koodeksit, siis ei oleks ka hauarüvetamisi, mis häbistavad hobiga tegelejaid tervikuna.


Eesti seadused varanduse otsimist ei keela. Seda muidugi juhul, kui otsimise koht ei ole muistis ja maaomanikuga on kokkulepe saavutatud. Kellele aga kuulub näiteks hõbemünt, mille aareteotsija leiab? Seaduse järgi on peitleiu omanik inimene, kelle kinnis- või vallasasjast see leiti. Juhul, kui leidja ei ole maaomanik, siis kuulub talle vähemalt pool leiu väärtusest. Kultuuriväärtusega leiud aga kuuluvad riigile. Paraku pole Eestis kindlaid kriteeriume, mille järgi leiu kultuuriväärtust määrata. Kas tegemist on kultuuriväärtusega või mitte, seda otsustab ekspertkomisjon kokkuleppe alusel. Seega pole leidjal endal võimalik otsustada, mille ta täpselt leidis.

Miski ei välista aga seda, et komisjoni vahetumisel muutuvad ka kokkulepped, mille tulemusena leiu kultuuriväärtus muutub. See võib luua ohtliku pretsedendi, kus eelnevalt kultuuriväärtuseks kuulutatud leid võib oma väärtuse kaotada ning leidja võib hakata oma leidu riigilt tagasi nõudma.

Autor näeb probleemist väljapääsu ainult detektoristide koostöös muinsuskaitsega kindlate reeglite sätestamises. Muinsuskaitsjad ja metalliotsijad ongi juba hakanud arutama koostöö võimalike vormide üle. Et muinsuskaitse teaks, kus ja millega tegelevad metalliotsijad.

Avastavad muistiseid

Suhtumine detektoritesse on maailmas väga erinev. Prantsusmaal võib metalliotsija kasutamisele järgneda vanglakaristus. Rootsis aga ei tohi detektoristid ilma muinsuskaitsjate loata maastikul metalliotsijaga liikuda. Seevastu Taanis, Hollandis, Inglismaal, Norras, Soomes ja Saksamaal ei ole eraldi piiranguid metalliotsijate kasutamisele seatud. Küll aga sätestavad nende riikide seadused üsna täpselt, millised leiud tuleb esitada riigiametnikele registreerimiseks ja millised leiud kuuluvad riigile.

Kõige laiemalt on levinud metalliotsimine Inglismaal, kus detektoristid tuvastavad aastas ligi 400 000 arheoloogilist leidu. Kuna leidude hulk on väga suur, Inglise riigiametnikud pigem registreerivad neid, kui riigistavad ja üles ostavad. Ka Eestis on detektoristide poolt muinsuskaitseametnikele ja arheoloogidele üle antud hulgaliselt huvipakkuvat leiumaterjali, avastatud ja taasavastatud muistiseid, täpsustatud muististe piire.

Tegemist on küll võrratu hobiga, kuid seaduste puudulikkus on põhjustanud Eestis olukorra, kus leide tihti varjatakse ning kõik, mis on seotud metalliotsijate kasutamisega, on vaikuse loori all. Inimesed, kellele detektimine on hobi ja kes seda ei varja, pigem loobuvad, kui hakkavad kuuvalgel salaja mööda põlde roomama. Samas aga jätkaksid hauaröövlid oma illegaalset tegevust.
vdreving
Liige
Postitusi: 597
Liitunud: 27 Dets, 2005 19:31

Postitus Postitas vdreving »

Artikli on kirjutanud väga arukas inimene.Omale hakkab järjest rohkem tunduma,et tarvis mõni hektar maad juurde osta.
juss000
Liige
Postitusi: 383
Liitunud: 13 Dets, 2005 9:02
Kontakt:

Postitus Postitas juss000 »

vdreving kirjutas:Artikli on kirjutanud väga arukas inimene.Omale hakkab järjest rohkem tunduma,et tarvis mõni hektar maad juurde osta.
Kohe näha, et targa ja aruka inimese kirjutatud artikkel.Kõik väga arusaadav ja lihtne,mittemidagi ülearust.
SINA KESSEL sobiksid sinna "ümarlaua" vestlusse dektoriste esindama,et lauakaaslastele selgitustööd teha.SINU poolt hääletaksid legendi-,kulla-, metalli-,jne otsijad.JÕUDU JA ARUKUST SULLE EDASPIDISEKS.
Kasutaja avatar
Kessel
Liige
Postitusi: 354
Liitunud: 26 Sept, 2005 13:29
Asukoht: Fellin - Hapsal
Kontakt:

Postitus Postitas Kessel »

juss000 kirjutas:
vdreving kirjutas:Artikli on kirjutanud väga arukas inimene.Omale hakkab järjest rohkem tunduma,et tarvis mõni hektar maad juurde osta.[/quote
Kohe näha, et targa ja aruka inimese kirjutatud artikkel.Kõik väga arusaadav ja lihtne,mittemidagi ülearust.
SINA KESSEL sobiksid sinna "ümarlaua" vestlusse dektoriste esindama,et lauakaaslastele selgitustööd teha.SINU poolt hääletaksid legendi-,kulla-, metalli-,jne otsijad.JÕUDU JA ARUKUST SULLE EDASPIDISEKS.
Artikli on kirjutatud Eesti Expressile Mihkel Tammet
juss000
Liige
Postitusi: 383
Liitunud: 13 Dets, 2005 9:02
Kontakt:

Postitus Postitas juss000 »

Kessel kirjutas:
juss000 kirjutas:
vdreving kirjutas:Artikli on kirjutanud väga arukas inimene.Omale hakkab järjest rohkem tunduma,et tarvis mõni hektar maad juurde osta.[/quote
Kohe näha, et targa ja aruka inimese kirjutatud artikkel.Kõik väga arusaadav ja lihtne,mittemidagi ülearust.
SINA KESSEL sobiksid sinna "ümarlaua" vestlusse dektoriste esindama,et lauakaaslastele selgitustööd teha.SINU poolt hääletaksid legendi-,kulla-, metalli-,jne otsijad.JÕUDU JA ARUKUST SULLE EDASPIDISEKS.
Artikli on kirjutatud Eesti Expressile Mihkel Tammet

TÄNUD KESSELILE,juss000 nn.näpukas,ja vast MIHKEL TAMMET ka ei solvu.
sturmkommando
Liige
Postitusi: 371
Liitunud: 16 Veebr, 2004 15:30
Asukoht: siin-seal
Kontakt:

Postitus Postitas sturmkommando »

M-ametil pole resursse võidelda nende riikliku kaitse all olevatel objektidel kaevavate "pühapäeva" arheoloogidega. Keelustamine
tooks vajaliku kontrolli seniks, kuni on seadused paigas ning need "rahateenijad" saaks kontrolli alla. Lubade andmine oleks sinnani, kuni keeld maha võetakse, mõistlik. Minu teada on olulisemad IIms lahingupaigad kaitse all. samuti meres vrakid.. seal on seis veel hullem. Sukeldutakse, rüüstatakse, kuid keelata ei saa. Piirivalve tegeleb ka sukeldujatega, ainult kontrollib hetkel.

Vaadake, meil on hetkel neid "teen mida tahan" mehi kõik kohad täis.
Vaadake kasvõi liiklust. Sama ka muudel aladel. Keeld oleks mõistlik, lubadega. Kui ma mõne kaeviku lahtikaevaja leian, kes luud laiali jätab -
:evil: Haiglakulusid ei maksa.
Martään
Liige
Postitusi: 261
Liitunud: 10 Nov, 2004 16:40
Kontakt:

Postitus Postitas Martään »

sturmkommando kirjutas:Keelustamine
tooks vajaliku kontrolli seniks, kuni on seadused paigas ning need "rahateenijad" saaks kontrolli alla.
Seadus ei muuda üksinda mitte midagi. _Ainus võimalus_ midagi mõjutada on siis, kui lisaks seadusele tuleb ka kontroll, kuid vaadakem tõele näkku - keegi ei suuda seda rohkem kui 45 000 km² kontrollida, et kas keegi äkki detektoriga ringi ei liigu.

Mis hea pärast peaks niikuinii pohhuiist hauarüüstaja hoolima mingist seadusetähest? Ametkonnad niikuinii ei tea isegi seadusi täpselt (isegi politsei pole kohati seadustega kursis), miks siis eeldad, et nad suudavad midagi kontrollida?


Marss tagasi joonestuslaua taha.
sturmkommando
Liige
Postitusi: 371
Liitunud: 16 Veebr, 2004 15:30
Asukoht: siin-seal
Kontakt:

Postitus Postitas sturmkommando »

Kui seadus on olemas, on ka põhjust piirivalvel/politseil käsi väänama hakata. Siiani kontrollitakse. Kui on muistis, siis alles saab midagi teha.
Võrdle nüüd ise M-ameti resursse vs Politsei. Viimase puhul vähemalt on võimalus, et midagigi tehakse.

Tuleb tunnistada, et "opinions are like assholes, everybody's got one" -
see on igavene vaidlus.
Uitaja
Liige
Postitusi: 342
Liitunud: 05 Dets, 2005 13:46
Asukoht: Viljandi
Kontakt:

Postitus Postitas Uitaja »

Seoses "kevadtööde" peatse algusega võiks ehk üle korrata ka mulluses "Maalehes" ilmunud Mati Mandel artikli detektoristide kohta ja vaadake ka kommentaare. http://www.maaleht.ee/?page&grupp=artik ... ikkel=2516
Arnold
Liige
Postitusi: 5105
Liitunud: 23 Jaan, 2005 16:26
Kontakt:

Postitus Postitas Arnold »

ja vaadake ka kommentaare.
Noo vanad tuttavad kõik! Paar sõnavõtnud hauaröövlit lengerdavad kohtu vahet jällekord, varsti saab uudiseid vahendada :wink:
Uitaja
Liige
Postitusi: 342
Liitunud: 05 Dets, 2005 13:46
Asukoht: Viljandi
Kontakt:

Postitus Postitas Uitaja »

Kes on hauaröövel?
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline