kaevamine

[propatria]

Veel pilte mujalt maailmast...

http://militaria.chat.ru/digging.htm

Siit leiab pilte sellest, mis juhtub, kui lennuaparaadiga vastu maad põrgata... ja milline pilt avaneb 50 aasta möödudes...

http://www.lhs-vyskov.cz/fotogal/arch/page_01.htm

Tervitustega ProPatria

[Võõras Kont]

Mida hääd siis Venemaal välja ilmub :

http://klad.hobby.ru/milarch.htm

[rebasekutsikas]

Laupäevast 16.okt.2004 Postimeest lugedes jäi mulle silma selline koht, äkki keegi oskab selgitada.

Artikliks Pihlapõllu talus tegutsev narkovabrik töötas ülihiljukesi ja koht selline "Kulu(Saarde vallavanem Tarmo Kulu) meenutab, et pole kaua aega tagasi, kui tema vallast leiti suur puskarivabrik, umbes samasse aega jääb sadakonna automaatrelva päevapaistele tassimine Kanakülast."
Saarde vald asub Pärnumaal.

Võibolla pole ma sellisele uudisele peale sattunud ja oskab keegi selgitada, mis sealt leiti.

[propatria]

Minu mäletamist mööda oli tegu Poola päritolu püstolkuulipildujatega PPS, millised toodetud kuskil 1952 a kandis ja siia sattunud selle EV algusaastatel, samast kanalist ka vist pärineb TT-püstolite ja muu sellise kraami siia sattumine.

Tervitustega ProPatria

[istorik]

Olid jah teised peidetud samasse kanti, inimtühja talu mingisse abihoonesse. Eks seal ole ringikolistamisruumi küll, suured metsad ja rabad, suurem osa elanikkonnast küüditati 1949.a. Olevat olnud kõik kõvad kulakud ja metsavendluse toetajad. Nii see vald välja suretatigi.

[taipohh]

lihtsalt mingis talus vedelesid???
miks ma kunagi sihukesse taluse ei satu

[istorik]

Vaevalt relvad seal lihtsalt vedelesid. Eks politseil oli kindel info ja jupp operatiivtöödki tehtud, et neid relvi osati just sellest talust otsida.
Aga ega alati ei maksagi üksikuis metsataludes hulkuda, võib tina saada või koerad kallale..... viimast on paraku juhtunud. Eestlane nimelt on suur eraomandi austaja!

[propatria]

Ei vedelenud need relvad seal lihtsalt niisama tõesti (kui ikka räägime samast juhtumist) - mäletamist mööda olid nad peidetud kuhugi hoonetesse põranda alla ja televiisoris näidatud lõigust selgus, et pakendina oli kasutatud musti prügikotte ja ilmselt ei oldud relvi isegi enne peitmist viitsitud (või jõutud) konserveerida, sest nad olid juba osaliselt rooste läinud ja nägid päris õnnetud välja võrreldes selle seisuga, millises nad siia saabusid.
Ka oli selle peidukoha leidmine tõesti mitte juhus, vaid keegi teadja andis välja...

Tervitustega ProPatria

[propatria]

Enne kui labidas maasse lüüa, tuleb valida koht, kus murukamara altpoolt vaatamine oleks võimalikult leiduderohke...

Kas on foorumi liikmetest keegi proovinud metalliotsija asemel kasutada eriväljaõppe saanud koera abi

Looma puhul piisab täiesti keskpärasest pommi- ja laibakoera ettevalmistusest.
Nänni otsimine muutub metalliotsijaga võrreldes tuntavalt produktiivsemaks.

Ainus probleem on selles, et kuna praegusel ajal vaadeldakse iga metsas kolajat kui metsavarast või salakütti, siis koos koeraga seal ringi jalutamine võib tekitada tõsiseid salaküttimise kahtlusi...
Igal juhul peab seadusi uurima.

Tervitustega ProPatria

[propatria]

Ehk on keegi tegelenud maa-aluste uudiste hankimise eesmärgil hoopis bioindikatsiooniga - st taimekoosluse ja nende keemilise koostise järgi inimtegevuse piirkondade ja seal leiduvate metallist esemete määramisega?

Palju aastaid tagasi toimis see meetod kunagiste asulate ja kalmete otsimisel suurepäraselt.

Asja olemus seisneb selles, et inimasustuse toimel tekib taimekooslues teatav muutus, samuti akumuleerivad paljud taimed selektiivselt endasse pinnasest mitmeid metalle. (Erinevates taimeosades on kogunenud metallide kogus väga erinev).

Proovide analüüs välioludes on seotud suure ebatäpsusega, kuid laboratooriumis analüüsitud katsematerjal annab juba palju täpsema tulemuse. Tänapäeval on võimalik piisava täpsuse, kiiruse ja mõõduka hinnaga analüüsi hankida üsna mitmest kohast...


Tervitustega PoPatria

[Totenkopf]

Krt need hauarüüstajad tuleks kohapeal sinna samasse lahti kaevatud auku lüüa.....ja igatahes muld peale

[kulda18]

Enamus "kaevuritest" pole hauarüüstajad vaid rohkem arheoloogid. Ei tea isiklikult küll kedagi, kes oleks teadlikult mõne sõjaaegse haua lahti viitsinud visata, lootuses sealt mingit stuffi leida.
Otsinugyd ei pea toimuma alati kuskil vanal lahinguväljal. Ka kiviaedadest, majadest ja muijalt on võimalik midagi leida.

[brone]

Torm uhtus Saaremaal Järve rannas välja Teises maailmasõjas hukkunud ja luitesse maetud Saksa sõdurite säilmed.
(BNS)

[Õpetaja]

Vaatasin seda teadet Päevalehe kodulehel - no mis sa kostad!
Kohaliku muuseumi tegelane nagu ei teaks, et meri võib anda ja meri võib ka võtta.
Tänaseks oleks öised lained võinud jäänused juba merre viia, kui seda juba juhtunud ei ole! Saaremaa mehed - andke infi kui on. Kahju oleks tormi kingitust niisama merele anda - palju sellest tormist ikka kasu oli.

Natuke ka asjast.
kulda18 kirjutas

Enamus "kaevuritest" pole hauarüüstajad vaid rohkem arheoloogid.

Ma ei tea et sellist eriala arheoloogidele õpetataks!

Pigem võiks sellise tegevuse klassifitseerida "kaasaja militaararheoloogiaks", kuid vaevalt et ükski kool on valmis väljaõpet andma.
Samas oleks selline tegevus vähemalt tänases Eestis kindlasti vajalik, kuna paljude Eestis aastail 1941 - 1945 toimunud lahingute - kokkupõrgete asjaolud on äärmiselt ebaselged. Sageli ei anna ka arhiivides tuhnimine erilisi tulemusi (kas on materjalid arhiivis põlenud jne).
Sellise arheoloogiavaldkonna teke nõuaks aga suurt ettevalmistustööd ja mitmesuguseid tehnilisi materjale.
Enamus, kes Teist metsas niisama või asja pärast metsas ringi uitab, ei koosta ju vaatluspäevikud, läbisongitud piirkonna iseloomustust, ei pildista kaevandit oluliste leidude puhul jne. Ka "saak" jääb sageli peale leidmist puhastamata - konserveerimata, rääkimata nummerdamisest ja legendeerimisest.
Iseenesest teevad paljud "arheoloogid - marjulised" vähemalt pool vajalikest toimingutest ära, kuid väga oluline jääb ka tegemata. Vähesed fikseerivad kontuurkaardil ära vastaste positsioonid, kannavad sellele leidude põhjal kidnlaks tehtud relvade paigutuse jne.

Ka ei ole ma sugugi kindel selles, kõik oskaksid hinnata sellise tegevusega kaasnevaid riske.
Pean siinkohal silmas näiteks metsas hulkudes oksa silma jooksmist, külmetamist ja muid haigusi.

Olen päri hauarüüstajate kohtsa siin kodulehel öelduga - kohtu alla andmine oleks pisut liiga leebe. Leian, et sellistega peaks tegelema sõjakohus - vast need mehed oskaksid karistust õiglaselt määrata.
Paraku ei näe ma ka mõne "ametlikult tegutseva" organisatsiooni ja hauarüüstajate kamba vahel erilist vahet ...

Eelnev jutt ei olnud mitte etteheide "arheoloogidele" ega ka iseenese tarkuse näitamine.
Püüdsin siinkohal vaid selgitada mõningaid mõtteid, mida oleks võimalik ja tuleks teha. Kahjuks Eesti riigil sarnase suunitlusega ametlik organisatsioon - ametkond puudub.
Kas see on hea või halb ...

[kloss]

See pilt seal Järve luidetel oli üleeile õhtul selline, et meri oli liivasest kaldast ca 15-20 m ära viinud. Nagu noaga lõigatult, alles olid vaid meetri kuni kahe kõrgused liivaseinad ning seda kindlasti mitme kilomeetri pikkuselt. Kui sealt nüüd midagi leiti, siis arvatavasti just sealt allesjäänud liivaseinast, kuhuni normaalses olekus meri kindlasti ei jõua. Võimalik, et pooled säilmed viis meri juba suure tormi ajal minema.