www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 28 Sept, 2021 20:08

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 596 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 40  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Kliimamuutustest
PostitusPostitatud: 04 Aug, 2021 14:54 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33193
Tsiteeri:
Ja see jutt, et iga sõiduauto võiks sõirta bioetanooliga, vaja on vaid "väikesest sissepritse ümberprogemisest" on BS. Etanoolil töötavad autod on täiesti spetsiifilised, teised tihendid, teised pinnakatted jne.


Lihtsalt silmaringi arendamiseks - automootorite näppijatele on ammu teada trikk, kuidas ülevaatust läbida - tuleb tankida etanooli (tavaliselt 99% tehniline piiritus). Kui jätta korrosioon jne välja (mille kohta kirjutasin, et see lahendus võtab aega), siis täiesti tavaline, lambdaanduriga sissepritsemootor töötab muidu etanooliga tõrkumata, niiet tavainimene ei saa arugi, mis paagis. Seejuures heitgaasinäidud paranevad umbes 2 korda. Kirjutan seda seepärast et olen seda ise teinud. Kuna ma pidin selle pärast ära kulutama, siis olin sunnitud ka 100 km sõitma. Ei mingeid aistingud, ei mingeid anomaaliaid ei ole. Tõsi, auto polnud ka päris Toyota Yaris 1,0.

Ma ei ole väitnud, et kohe saab. Väitsin vaid, et kui ületada piirituse agressiivsuse probleem, siis võib kallata.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Viimati muutis Kapten Trumm, 04 Aug, 2021 14:59, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kliimamuutustest
PostitusPostitatud: 04 Aug, 2021 15:36 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33193
Tsiteeri:
Eestis tarbitakse aastas ca 1 mld. liitrit autokütust, sa tõsiselt usud, et seda kogust on võimalik Eestis toota biotoorainest?


Kui arvestada, et autokütuse vajadus on 1 miljon tonni ja sellest pool tuleks biodiislist, siis selleks vajatakse rapsi külvipinda ca 180 tuhat hektarit (hetkel on see 80 tuhat). Täna on rapsi külvipind ca 80 tuhat hektarit

Üks hektar annab õlitoodangut 2+tonni. Põllumaad on Eestis kasutusel umbes miljon hektarit.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Kliimamuutustest
PostitusPostitatud: 04 Aug, 2021 15:41 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 5952
Kapten Trumm kirjutas:
...

Kui arvestada, et autokütuse vajadus on 1 miljon tonni ja sellest pool tuleks biodiislist, siis selleks vajatakse rapsi külvipinda ca 180 tuhat hektarit (hetkel on see 80 tuhat). Täna on rapsi külvipind ca 80 tuhat hektarit

Üks hektar annab õlitoodangut 2+tonni. Põllumaad on Eestis kasutusel umbes miljon hektarit.


See, afaik, on bruto. Netotulemit hakkad arvutama, siis ei jää suurt midagi järele.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kliimamuutustest
PostitusPostitatud: 04 Aug, 2021 16:02 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33193
Kilo Tango kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:
...

See, afaik, on bruto. Netotulemit hakkad arvutama, siis ei jää suurt midagi järele.


Arvutasin asjad pessimistlikumaks, tegelikud numbrid on paremad.
1 hektar põllumaad annab kuni 6 tonni seemet ja seemne õlisisaldus ligineb 50%-le.
Ehk siis ideaalis võib 1 hektari õlisaak olla isegi 3 tonni (ma arvestasin kahega).

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kliimamuutustest
PostitusPostitatud: 04 Aug, 2021 16:41 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Nov, 2012 10:54
Postitusi: 667
Tsiteeri:
siis selleks vajatakse rapsi külvipinda ca 180 tuhat hektarit (hetkel on see 80 tuhat). Täna on rapsi külvipind ca 80 tuhat hektarit


Ma ütleks, et selleks oleks vaja juurde külvipinda 180 tuhat hektarit.
Muidu pole enam millegagi mune praadida. :D


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kliimamuutustest
PostitusPostitatud: 04 Aug, 2021 17:15 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33193
Rapsiõli ei pidavat tervisele hea olema, praadida saab ka EL seest tuleva oliiviõliga. :D
Eesti õlitoodangust (nii rapsi- kui ka nt põlevikivi omast) läheb valdav osa eksporti ära.
Toiduaineteks läheb sellest toodangust pisike murdosa.
Pluss on see, et see õli tootmine (ja rapsi kasvatamine) pole miski kosmoseteadus.
Probleem on leida lahendus, kuidas diiselmootor seda sööma panna. Vanad mersu mootorid söövad.

Ja noh, küllap veisepidamise keelavad varsti rohelised ära, lehma puhetised pidid kõvasti kasvuhoonegaase tegema.
Heinamaad jäävad siis vabaks.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kliimamuutustest
PostitusPostitatud: 04 Aug, 2021 19:20 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 6479
Tsiteeri:
Kui arvestada, et autokütuse vajadus on 1 miljon tonni ja sellest pool tuleks biodiislist, siis selleks vajatakse rapsi külvipinda ca 180 tuhat hektarit (hetkel on see 80 tuhat). Täna on rapsi külvipind ca 80 tuhat hektarit

Üks hektar annab õlitoodangut 2+tonni. Põllumaad on Eestis kasutusel umbes miljon hektarit.

Tsiteeri:
Arvutasin asjad pessimistlikumaks, tegelikud numbrid on paremad.
1 hektar põllumaad annab kuni 6 tonni seemet ja seemne õlisisaldus ligineb 50%-le.
Ehk siis ideaalis võib 1 hektari õlisaak olla isegi 3 tonni (ma arvestasin kahega).

See on mingi täielik kelbas....

2019 oli diislikütuse tarbimine 670 000 tonni. Ühelt rapsipõllu hektarilt saadakse keskmiselt 1 - 1,5 tonni rapsiõli (kütuseks konverteerimise efektiivsus on väidetavalt ~97%). See tähendab, et isegi paremal juhul räägime siin mitte mingist 80 000 hektarist, vaid ligikaudu 450 000 hektarist. Ja seda põllumaad peab regulaarselt roteerima. See tähendab, et sisuliselt KOGU Eesti põllupind oleks hõivatud vajaliku koguse biokütuse tootmiseks.

Ära tule siin inimestele puru silma ajama.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EV energia ja julgeolek
PostitusPostitatud: 05 Aug, 2021 16:46 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33193
Tõepoolest olen vaadanud liiga optimistlikke allikaid, mis pakkusid rapsi terasaagiks kuni 6 tonni hektarilt. Selline saagikus on siiski soojades maades nagu Prantsusmaa. Eesti statistika järgi on see saagikus 2 ja 3 tonni vahel, seepärast õlisaagikust 1-1,5 tonni hektarilt (õlisaak on 45-50% terade kaalust) võib õigeks pidada küll. Vabandan paljusõnaliselt ja tunnistan, et rapsist poolt mootorikütust ei saa, veerandi saab.

Ma muidu arvestasin, et osa diiselkütuse tarbimisest läheb gaasi ja muude asjade kanda. Mitte, et tänane diisli tarbimine kandub 1:1 tulevikku.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EV energia ja julgeolek
PostitusPostitatud: 05 Aug, 2021 17:17 
Eemal
Liige

Liitunud: 09 Dets, 2018 21:26
Postitusi: 2243
Kapten Trumm kirjutas:
Tõepoolest olen vaadanud liiga optimistlikke allikaid, mis pakkusid rapsi terasaagiks kuni 6 tonni hektarilt. Selline saagikus on siiski soojades maades nagu Prantsusmaa.


ei saada sellist saaki ka Prantsusmaal. Õlipalm, mis annab teiste õlitaimedega võrreldes suurima saagi, toodab keskmiselt 5 tonni õli hektari kohta. Rapsi keskmine on ikka 1,5 tonni.
Manus:
Average-plant-oil-yield-showing-efficiency-comparison-among-different-major-oil-crops.png
Average-plant-oil-yield-showing-efficiency-comparison-among-different-major-oil-crops.png [ 34.28 KB | Vaadatud 1157 korda ]


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EV energia ja julgeolek
PostitusPostitatud: 05 Aug, 2021 17:21 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33193
Lõunamaades annavad osad kultuurid 2 saaki aastas, vahest sellest suurem saagikus? Sealt ka see müüt 6 tonni kohta (tegelt 3+3 tonni).
Itaalia ja Prantsusmaa kliima saavutamiseks tuleb veel tugevalt kliimat soojendada.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EV energia ja julgeolek
PostitusPostitatud: 05 Aug, 2021 17:39 
Eemal
Liige

Liitunud: 09 Dets, 2018 21:26
Postitusi: 2243
Kapten Trumm kirjutas:
Lõunamaades annavad osad kultuurid 2 saaki aastas, vahest sellest suurem saagikus? Sealt ka see müüt 6 tonni kohta (tegelt 3+3 tonni).
Itaalia ja Prantsusmaa kliima saavutamiseks tuleb veel tugevalt kliimat soojendada.

Ei leidnud ühtegi allikat, mis kinnitaks sinu 6 tonni müüti


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EV energia ja julgeolek
PostitusPostitatud: 10 Aug, 2021 18:15 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 2949
Märkus -
nimetu kirjutas:
...See tähendab, et isegi paremal juhul räägime siin mitte mingist 80 000 hektarist, vaid ligikaudu 450 000 hektarist. Ja seda põllumaad peab regulaarselt roteerima. See tähendab, et sisuliselt KOGU Eesti põllupind oleks hõivatud vajaliku koguse biokütuse tootmiseks...
Läks väheke mööda?
Kui põllumaad roteeritakse, siis ei tähenda see, et eelmise aasta rapsi põld jääb tühjaks. Midagi läheb asemele.
Ainus variant KOGU PÕLLUMAA hõivamiseks oleks raps + must kesa ...

Vabandan tagant järele märkuse eest, kuid olin mitu päeva "levist väljas". :oops:

_________________
Paljude raamatute lugemine teeb inimese paljulugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EV energia ja julgeolek
PostitusPostitatud: 11 Aug, 2021 9:48 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 6479
Seda muidugi, sul on õigus. Mina lihtsalt arvestasin palju seda pinda kokkuvõttes vaja läheb. Igal juhul ei ole selline maakasutus kusagilt otsast ratsionaalne.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EV energia ja julgeolek
PostitusPostitatud: 11 Aug, 2021 11:26 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 11 Aug, 2008 10:25
Postitusi: 2824
Keegi vetikatest pole proovinud kütust teha?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EV energia ja julgeolek
PostitusPostitatud: 11 Aug, 2021 12:00 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 5952
Some kirjutas:
Keegi vetikatest pole proovinud kütust teha?


Lihtsam on lahendada elektriliinide, jaotusvõrgu, kiirlaadimise ja akude probleeme, kui saada seda orgaanikast kütuse tegemise tsüklit eladeski rentaabliks. Seal on lihtsalt niivõrd palju kadusid sees alates sellest, et vetikad sisaldavad suurel hulgal vett, mis tuleb sealt välja ajada kuni muude hädadeni. Ja lõpuks on sul ikkagi kütus, mida sa põletad parema juhul 2 korda ebatõhusamalt, kui muundad elektrit liikumiseks.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 596 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 40  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt