Provokatiivne küsimus.

[aest]

Mis saanuks Kuperjanovist kui ta oleks Vabadussõja üle elanud? Kas kaadriohvitser? Vaps? Pettunud väljamaale mineja a/la Pitka?
Või kuidas toiminuks ta 1940. aastal?

[Kapten Trumm]

Laidoner oli muidu asjamees, kes nõudis "raudset korda" ning isetegevust väga ei tolereerinud.
Mina tõmbaks paralleele Iisraeli ühe peaministriga, kes 1973. a tankibrigaadi juhtides käsku eirates võidu saavutas ja pärast sõjatribunalis aru andma pidi.

[Reigo]

Seega Kuperjanov oleks Laidoneri käsku eirates võidu saavutanud?

Arvestades, et Kuperjanov olevat olnud karsklane, siis alkohooliku perspektiiv pole just väga tõenäoline.

[Kapten Trumm]

Minuarust eksisteerib lausa selline seos, et sellised silmapaistvad lahinguhundid ei tee eriti silmapaistvat karjääri ega hinda rahuaja rahalugemist-parketi kulutamist. Poliitikud ja staabirotid taolist rahvast lihtsalt ei salli (kardavad).

Üks selline näide aviaatorite hulgast on Robin Olds.
http://en.wikipedia.org/wiki/Robin_Olds ... hter_pilot
Kui sõda ei käinud (vana oli täielik sündinud hävitaja), siis tiksus mingitel mõttetutel kolmandajärgulistel ametikohtadel ja 20 aastaga ilmasõjast Vietnamini tõusis eskadrillikomandörist vaid tiiva(polgu) komandöriks.

Kui vaadata Vietnami õhusõja tulemusi, siis see tema planeeritud ja läbiviidud operatsioon Bolo oligi enamvähem ainus normaalne counter-air opp, mida sellest sõjast meenutatakse.

[Satakas]

lihtsalt märgin ära, et küsimus iseenesest pole sugugi provokatiivne vaid üsna aktuaalne (retrospektiivis).

isiklikult nõustun variandiga, et ilmselt oleks julius end põhja joonud. mitte seepärast, et "kas see on siis see eesti, mida me tahtsime" vaid lihtsalt seepärast, et temataolisele "välikomandörile" poleks mingit pädevat edasist rakendust leitud. edasine oleks juba klassika olnud...

[Reigo]

Sedasorti andekamad välikomandörid, kes soovisid sõjaväkke teenima jääda, saadeti sõjakooli end täiendama. Ma ei näe põhjust, miks Kuperjanov polnuks suuteline end täiendama ja soovi korral karjääri sõjaväes jätkama.

[gruppen]

Samahästi oleks tal võinud sõja lõpuks ka kõigest siiber saada ja erakuna kusagil talu pidada. Enamvähem kõik variandid on võimalikud - mis neis oletada-arutada?

[Kapten Trumm]

Kuperjanovi puhul seda vapsi-teemat ei maksaks kah alahinnata, näib et tegu oli niiehknaa vähe "raamidest väljaspoole" mehega, lisaks lausa legend, mida vapsid oleks kindlasti üritanud oma paati vedada. Samas on selge, et VS võit ei tulnud leitnantide ja kaptenite abiga, pigem tasuks võidu põhjusi otsida Nikolai kindralstaabi akadeemia meeste hulgast.

[Reigo]

Arvestades et ilmselt suurem osa ohvitserkonnast tundis vapside vastu vähemalt sümpaatiat, siis on muidugi võimalik, et ka Kuperjanov olnuks nende hulgas. Samas näiteks Kuperjanoviga sarnane välikomandör Karl Parts siiski vapsidega tähtsal määral kaasa ei läinud.

[gruppen]

Aga äkki poleks sõda üle elanud?
Äkki oleks järgmises lahingus halvatud saanud? Surma saanud?
Äkki poleks oma naisega lapsi saanud? Poleks ka armukesega lapsi saanud? Oleks usukuulutajaks hakanud?

Mida iganes oleks võinud tema elus juhtuda. Hakkategi kõiki stsenaariume lahti kirjutama? Selle asemel võiks äkki natuke ka sellega tegeleda, mis üleüldiselt toimus ja on toimunud siinses ajaloos. Päris paljud valdkonnad Eesti ajaloomaastikul on sedavõrd kajastamispuuduses või tehakse seda väga kehvalt.. Fantaseerimine.. nojah, vabandust - ka seda on tarvis.

[oleeg]

Mis saanuks Kuperjanovist kui ta oleks Vabadussõja üle elanud? Kas kaadriohvitser? Vaps? Pettunud väljamaale mineja a/la Pitka?
Või kuidas toiminuks ta 1940. aastal?

Oleksoloogia? Kui, siis täie rauaga - et oleks fan!

Hariduselt oli J.K. kes? Sõja lõppedes oleks (?) temasugused rakendust leidnud kus?

Võime näiteks oletada, et J.K. võinuks teha korralikku karjääri riigikaitses ja ka hariduses...
Vapsina oleks ta kindlasti olnud üks juhtfiguure kui mitte 1. - 2. viiul või vastupidi - äge vastane.
Millegipärast ei ole ma sugugi kindel tema mässumeelsuses või allumatuses (üdini)...

Ei välista, et lahingu üleelamise järel oleks vaene mees võinud lõpetada ka degradeerituna või suisa ...

Tundub, et leidub teisigi võimalusi...

terv
o

[A4]

Miks me üldse eeldame, et Kuperjanov poleks ellujäämise korral jätkanud tavapärast rahulikku karjääri Kaitseväes, nii nagu seda paljud teised tema põlvkonnakaaslased, kellel oli sarnane elutee – suhteliselt lihtne ja tagasihoidlik päritolu, õppimine õpetajate seminaris, Esimese maailmasõja puhkedes, mobilisatsioon tsaariarmeesse, lipnikekool, rindeteenistus, liitumine Eesti rahvaväega, pärast seda juba Vabadussõda. Ning sõja järel kas tagasi tsiviilellu õpitud ametid pidama, talupidajaks, või siis teenistuse jätkamine Kaitseväes vastavalt võimetele ja täiendharidusele.

Mõningaid näiteid – Kuperjanovi enda pataljonis roodukomandörina teeninud Johannes Soodla – sarnaselt Kuperjanoviga oli õppinud õpetajaametit, seejärel tsaariarmee lipnikekool, teenistus tsaariarmees ja Vabadussõjas. Pärast sõda aga teenis 1930. aastate lõpuks välja koloneli auastme, teenis Sõjavägede Staabis osakonnaülemana, lõpus Kõrgema Sõjakooli ülemana. Teine ere näide sarnasest eluteest – Pätsu aegne haridusminister ja Sõjavägede Staabi viimane ülem kindralmajor Aleksander Jaakson.

[oleeg]

Miks me üldse eeldame...

Mina isiklikult ei eelda.

Veelkord:

Oleksoloogia? Kui, siis täie rauaga - et oleks fan!

See on ju koht, kus võib mõtte lendu lasta...

terv
o

[Satakas]

Miks me üldse eeldame...

umbes samal põhjusel, miks nõukaaegsed dissidendid jäid oma soovide täitumise järel ikkagi selleks, kes nad olid. nad kujunesid selleks, kes nad olid, vastavates oludes, nagu ka juliusest sai sõdalane alles sõja käigus. olude sunnil kujunenud isiksustel on neid kujundanud olude lõppemisel väga raske uute oludega kohastuda. nojah, võibolla oleks ta tõesti lihtsalt rahuaegset sõjaväelasekarjääri alustanud aga kuna kogu ta tollane olemus oli pikalt ja sügavalt sõjaga seotud, siis ma oletan, et see poleks teda lõpuni rahuldada suutnud. ta oleks sõjaväest lahkunud ja.... kooliõpetajaks? koolipapa julius oli ammu surnud. talupidajaks? võibolla aga väheusutav, et ta sedagi pikalt pidanud oleks.

[TTA]

Miks me üldse eeldame...

talupidajaks? võibolla aga väheusutav, et ta sedagi pikalt pidanud oleks.

Karl Parts, kes kirjelduste järgi oli samuti üsna tulihingeline mees, läks just seda teed.