Võimearendus tankide näitel

Tagantjärele tarkus on täppisteadus. Või kui tädil oleks rattad...
Vasta
saksingj
Liige
Postitusi: 69
Liitunud: 21 Okt, 2014 10:45
Kontakt:

Re: Võimearendus tankide näitel

Postitus Postitas saksingj »

Zuslik kirjutas:Teiseks sai eelpool kirjutatud , et miks kulutada meie jaoks kalliste CV-de ressurssi kui sama asja saab tavajalaväele õpetada 10x odavamate masinatega millede hoolduse ja jooksva remondiga peaks saama hakkama meeskonnad ise .
Aga need cv-d tulevad juba niikuinii, tanke tuleb selleks, ainult väga piiratud kasutuseks jalaväe väljaõppel, eraldi ostma hakata, olgu nad siis kui tahes odavad (ja mulle tundub et nii odavad nad ei ole ka, muidu oleks juba ammu olemas). Lisaks on siin soovitud tankid vanad ja kulunud, teab mitu aastat nendega intensiivset väljaõpet üldse teha saab enne kui otsad annavad? Siis lõpuks tuleb ainult meelde tuletada vanasõna: ma ei ole nii rikas et osta odavat *****.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 39981
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Võimearendus tankide näitel

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Noh, neid mehi on kah vähe, kes suudaks autosõidu ja remondi õppimist Ferrarist alustada. Võibolla mõne lolli ja hakkaja leiabki, aga tavaliselt jääb kooliraha vähesuse taha asi.
Igal juhul talupojamõistus ütleb, et kole suur saab see kooliraha olema, kui Ferrari mootoril ununeb mõni polt lahti või kui vihmamärjal teel auto sõiduomadused ühtäkki juhti oskusi ületavad, Toyota Corollal on sellise asja juhtumise tõenäosus väiksem ja kui juhtubki, siis kahjud ühe nulli võrra odavamad.
Või et lendama õppimist F-16-ga alustada võib päris karm, mõne andekaga võibolla õnnestub (kokkuhoid, Valmet Vinka ja Hawk jääks vahele), üldiselt läheb kole kalliks.
:dont_know:
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
saksingj
Liige
Postitusi: 69
Liitunud: 21 Okt, 2014 10:45
Kontakt:

Re: Võimearendus tankide näitel

Postitus Postitas saksingj »

Möönan, et Kapten Trummi vastuses on iva sees, kuid see eeldab, et meil antakse masinaid juhtima käpardid, kes kõik koha ära lõhuvad ja parandama ei õpi. Kas asi om tõesti nii hull.
mutionu
Liige
Postitusi: 1467
Liitunud: 08 Nov, 2005 15:52
Asukoht: Pärnu
Kontakt:

Re: Võimearendus tankide näitel

Postitus Postitas mutionu »

saksingj kirjutas:Möönan, et Kapten Trummi vastuses on iva sees, kuid see eeldab, et meil antakse masinaid juhtima käpardid, kes kõik koha ära lõhuvad ja parandama ei õpi. Kas asi om tõesti nii hull.
Küsimus on ikka tehnohooldes, mitte kasutuses, mu meelest.
tommy
Liige
Postitusi: 3638
Liitunud: 02 Veebr, 2005 20:50
Asukoht: Eesti
Kontakt:

Re: Võimearendus tankide näitel

Postitus Postitas tommy »

Loomulikult on meil kõik käpardid, see iva on igas kodaniku postis sees.
Kõik Scoutsi soomukijuhid pole oma senise teenistuse käigus seni mootorit ju näinudki.
Veel vähem oskavad nad polti kinni keerata.
Kõik on algajad, kes alles alustavad soomukisõidu ja remondi õppimisega.
Keegi varem ei teadnudki või..??
Teiseks sai eelpool kirjutatud , et miks kulutada meie jaoks kalliste CV-de ressurssi kui sama asja saab tavajalaväele õpetada 10x odavamate masinatega millede hoolduse ja jooksva remondiga peaks saama hakkama meeskonnad ise
Millised need 10x odavamad masinad oleks..??
Millise hoolduse ja jooksva remondiga peaksid meeskonnad hakkama saama..??

Kõige kallim asi on lõpuks inimene.
Lisaks olemasolevale/tulevale süsteemile CV-9035 ümber tahame luua veel teisegi, tont teab, millise masina ümber.
Masin ise ei oma ju mingit väärtust, kui puuduvad inimesed, varustus ja infra temaga toimetamiseks.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 39981
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Võimearendus tankide näitel

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Köhataks siinkord vahele lõpliku tõe omanikule, et Pasi ja CV90 vahel pole tegelikkuses muud sarnasust töötamises kui diiselmootor, raadiojaam ja aatomikaitse süsteem (kui see peal parasjagu on).
Jah see ka, et kere on terasest. Edasises on roomikmasin oma käiguosaga ning relvastusega ikka täielik kvanthüpe edasi, mõistagi keerukuse suunas.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
tommy
Liige
Postitusi: 3638
Liitunud: 02 Veebr, 2005 20:50
Asukoht: Eesti
Kontakt:

Re: Võimearendus tankide näitel

Postitus Postitas tommy »

Köhataks siinkord vahele lõpliku tõe omanikule, et Pasi ja CV90 vahel pole tegelikkuses muud sarnasust töötamises kui diiselmootor, raadiojaam ja aatomikaitse süsteem (kui see peal parasjagu on).
Jah see ka, et kere on terasest. Edasises on roomikmasin oma käiguosaga ning relvastusega ikka täielik kvanthüpe edasi, mõistagi keerukuse suunas.
Ja mis puutub siia Ferrari analoogia..??

CV-9035 ongi keerukam kui moodsam Pasi. Paras teha samm järgmisele tasemele.
Kuid miks on Trummi arvates senised Pasidega opereerijad täielikud algajad ja käpardid.??
Et poltigi ei oska kinni keerata.??

Kui tahad selgeks saada CV-90l paiknevat automaatkahurit, tulebki õppida/harjutada just sellesama relva peal.
Seda ei saa teha muu mudeliga.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 39981
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Võimearendus tankide näitel

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kuid miks on Trummi arvates senised Pasidega opereerijad täielikud algajad ja käpardid.??
Palun viidata, kuskohas ma seda kirjutasin!
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
tommy
Liige
Postitusi: 3638
Liitunud: 02 Veebr, 2005 20:50
Asukoht: Eesti
Kontakt:

Re: Võimearendus tankide näitel

Postitus Postitas tommy »

Mil moel teisiti seda analoogiat tõlgendada.??
Noh, neid mehi on kah vähe, kes suudaks autosõidu ja remondi õppimist Ferrarist alustada. Võibolla mõne lolli ja hakkaja leiabki, aga tavaliselt jääb kooliraha vähesuse taha asi.
Igal juhul talupojamõistus ütleb, et kole suur saab see kooliraha olema, kui Ferrari mootoril ununeb mõni polt lahti või kui vihmamärjal teel auto sõiduomadused ühtäkki juhti oskusi ületavad
Kui Ferraridega ei peetud silmas CV-90d, siis mida??
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 39981
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Võimearendus tankide näitel

Postitus Postitas Kapten Trumm »

No vaatame ikka konteksti ka, mille peale post tuli?
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
tommy
Liige
Postitusi: 3638
Liitunud: 02 Veebr, 2005 20:50
Asukoht: Eesti
Kontakt:

Re: Võimearendus tankide näitel

Postitus Postitas tommy »

Kas on veel mõni masinatüüp, mida me plaanime(või võiksime plaanida) hankida, mis annaks vähimatki alust taoliseks analoogijaks..??
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 39981
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Võimearendus tankide näitel

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kõik on algajad, kes alles alustavad soomukisõidu ja remondi õppimisega.
Keegi varem ei teadnudki või..??
Ära siis sellist mulli tooda palun. Soomukijuhtideks ei koolitata mingeid "algajaid tänavalt".
Scoutspataljon eeldab soomukijuhi kandidaatidelt C-kategooria juhtimisõiguse olemasolu.
Pasi juhtimine ei erine väga oluliselt C-kategooria veokist.
Selleks, et saada C-kati juhiluba, on tükk pusimist, mitte igaks seda ei suuda.
Kes minuvanune on, see pidi veel terve aasta õpima autode ehitust ja remonti.
Kahjuks ei leia tänast õppesõidu mahtu, minul oli neid tunde 75.
Neid õppetunde ei tehta mingite "ferraridega". Isegi Pasi (ehk Corolla) rooli ei saa enne veoauto (ehk mosse) roolimist.
Scouts pole siin üldse mingi küsimus, see ongi näide sellest, kuidad Ferrarini jõudmiseks on läbitud mosse ja corolla etapp.

Tulles selle juurde tagasi, millest "teema" algas, siis....
Siis lõpuks tuleb ainult meelde tuletada vanasõna: ma ei ole nii rikas et osta odavat *****.
...jään ikka enda juurde, et mingeid rahvavalgustusi Ferraridega tegemaks pole me piisavalt rikkad.
Seda enam, kui tahetakse "õpetada algajaid".
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
mx77
Liige
Postitusi: 1452
Liitunud: 15 Jaan, 2010 20:36

Re: Võimearendus tankide näitel

Postitus Postitas mx77 »

Kapten Trumm kirjutas:

Selleks, et saada C-kati juhiluba, on tükk pusimist, mitte igaks seda ei suuda.
Kes minuvanune on, see pidi veel terve aasta õpima autode ehitust ja remonti.
Kahjuks ei leia tänast õppesõidu mahtu, minul oli neid tunde 75.
Väga lihtne otsing andis, et autokoolid pakuvad ca 30 tundi teooriat ja sõitu kokku. Sellest sõitu 10 tundi.
toomas tyrk See peab ikka üks meeletu edevus ning hea enesearvamus olema, mis sunnib sellist möla sellistes kogustes tootma. Siis nüüd tekib üha rohkem ja rohkem tunne, et ju ikka keegi maksab selle eest.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 39981
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Võimearendus tankide näitel

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Sellele eelneb aga B-kategooria algõpe ca 20 teooriatunni ja 20+ sõidutunniga.
Peale mille läbimist (ma neid libeda vms teemasid ei valda) ja teatud juhistaazi on sul õigus alles kandideerida.
Minu ajal oli seadus teistmoodi ja kutselise juhi ettevalmistuse käigus oli võimalik saada C-kategooria algõppe vormis.
Sellest ka tundide arv. Tänapäeval muidugi autojuht mutreid keerama vist ei pea ja sellest ehituse/remondi teemast pääsetakse.
Ehk siis kokkuvõtvalt: soomukijuhtidel on mosse faas eelnevalt siiski läbitud ja neid ei teki sinna kuidagi out of blue põhimõttel.
Väga ma ei imestaks kui tulevikus on CV90 juhiks saamise eeldus mõnes muus väeosas läbitud Pasi kursus ning praktika Pasi juhina.
Mis on siis corolla. Pasi juhiks aga pääseb see, kes on läbinud C-kati kursuse (ka KV oma) - see on siis mosse.
Võimalik on ka see, et hiljem selgub, et Pasi kursused ei anna piisavalt värbamisvälja CV90 kursustele.
Kõik näiteks ei taha saada kutseliseks sõduriks.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
tommy
Liige
Postitusi: 3638
Liitunud: 02 Veebr, 2005 20:50
Asukoht: Eesti
Kontakt:

Re: Võimearendus tankide näitel

Postitus Postitas tommy »

Ära siis sellist mulli tooda palun. Soomukijuhtideks ei koolitata mingeid "algajaid tänavalt".
Scoutspataljon eeldab soomukijuhi kandidaatidelt C-kategooria juhtimisõiguse olemasolu.
Iroonia ei jõudnud vististi kohale.
Tõsi, ka minul jäi vastav emotikon lisamata...

Analoogiatega tasub ettevaatlik olla.
CV-9035 pole midagi erakordset.(et Ferrarini jõuda)
Vaid lihtsalt oma klassis korralik, heal tasemel masin.
Sugugi mitte kõige moodsam ja kallim.(selle reserveeriksin sakslaste Pumale)

Lisaks meile tulevatena harukordselt uued. Ebaharilik kasutatud tehnika hankimisel.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Gideonic ja 2 külalist