www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 02 Aug, 2021 22:11

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 2111 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46 ... 141  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 09 Mär, 2016 16:03 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Veebr, 2012 15:25
Postitusi: 533
Reaalsus on see, et praktiliselt mitte ükski läänemereäärne riik ei oma 24/7 toimivat sõjaväge, mis võimeline reageerima ilma eelhoiatuseta. Isegi mitte siin foorumis ülikiidetud Soome.
Me võime omada ka 100 või 200 tanki, aga sellist reageerimisvõimet nagu osad ksf'd eeldavad, ei saavuta me kunagi. Eriti kui armee selgroo peaks moodustama reservistid.

See aeg sai läbi külma sõjaga, kus tankimootorid käisid ning vaenlane oli pidevalt sihikul.

Küsimus ongi selles, et kuidas võimalikke provokatsioone ära hoida? Kas venelaste kintsu paitades nagu sommid või kasutades selleks NATO heidutust?

Kui meie räägime siin pidevalt nn ida-viru kaartist, kus venelased ilma hoiatuseta sisse tulevad siis analoogne teema on üleval ka Soomes. Kas soomlastel on plaan, kui nüüd ja praegu vurab üle piiri mõni vene diviis ning okupeerib osa põhja-Soomest ja tagasivõtuüritusel ähvardatakse tuumarusikaga?

Ehk ainuke millele me saame loota on meie poliitikute tarkus ning eelhoiatus. Pidevalt konstrueerides erinevaid stsenaariume, kus me tõestame endale, et oleme saamatud ja kaitsmatud (eriti kui meil puuduvad tankid:)) tekitavad tunde, et peaks minema end kohe ära riputama. Sest venelased naguinii tulevad, ootamatult, ning meil pole mingeid võimalusi vastuhakuks. Isegi punkrid puuduvad.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 09 Mär, 2016 16:10 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 32736
Tsiteeri:
Ehk ainuke millele me saame loota on meie poliitikute tarkus ning eelhoiatus


Millise partei/ministeeriumi kontorist taolised põhjapanevad avaldused ka tulevad....?

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 09 Mär, 2016 16:23 
Eemal
Liige

Liitunud: 12 Jaan, 2011 22:13
Postitusi: 656
Selleks ei pea partei liigegi olema. Lihtsalt mõned inimesed suunavad juttu alati sinna.

Okei. Oletame, et meil on nende 44 CV asemel 44 2A7-t. Kas me oleme kaitstud Narva ära võtmise eest?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 09 Mär, 2016 16:28 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2958
Asukoht: Tallinn
Soomel kyll sojaliselt kuidagi eriti hästi ei lähe, eks sellepärast ostetaksegi pidevalt tanke ja pomme kokku, et venelastega on 1300 km piiri ja ei tea, millal tsaaril kuri meel peale tuleb. 24/7 armee hoidmine on väga kallis. Kui soomlastel oleks rahaga priisata, siis ilmselt tiksuks neil 2-3 pataljoni lahingugruppi yleajateenijatest mööda riiki laiali paigutatuna. Masendusse langeda ei ole ka motet, sest lennuvägi ja laevastik on ikkagi 24/7 olemas ja valvel :)

Pohja-Soome vallutamine venelaste poolt, see oleks kyll hea huumor. Soomlased laseksid yksikutel maanteedel moned sillad ja raudtee puruks ja venelane istuks Lapimaal sääskede söödaks kuni koju lähevad. Voi kui ei jaksa koju minna, siis taotlevad asyyli :lol:

Talvesojas yritati pohja poolt Soome sisse pressida, tasub lugeda, mis seal toimus, kuid lopuks oli soomlastel suur hulk trofeesid ja jääpurikaks hangunud puna-armeelasi. Jätkusojas ei proovitud samasse ämbrisse uuesti astuda. Ega see teedevork tänapäevalgi sealkandis ei ole muutunud, sisuliselt metsik eramaa ja kolgas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 09 Mär, 2016 16:30 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 18305
Tsiteeri:
Okei. Oletame, et meil on nende 44 CV asemel 44 2A7-t. Kas me oleme kaitstud Narva ära võtmise eest?


Siinkohal julgeks tsiteerida austet isand Palmi...

Tsiteeri:
Kui mulle antaks valida, kas minna lahingusse CV9035 (ja just nimelt 9035, ehk MkIII) või T-55/T-72, Leopard 1 (ükskõik, milline modifikatsioon), Leopard 2A4, siis valiksin CV9035.

Leo 2A5, A6 osas peaks juba mõtlema.


Ilmselt poleks 2A7 puhul mingeid kõhklusi, millega sõtta sõita :lol:

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 09 Mär, 2016 16:31 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 32736
Kasutajale taara:

Selline küsimuse püstitus on demagoogiline ning selle tegemise eesmärk oponenti lollitada juba enne vastamist. :?
Ei aita. 44 CV-d ka muide ei aita.

Tsiteeri:
Lihtsalt mõned inimesed suunavad juttu alati sinna.


No mulle jääb mulje, et riiklik/parteiline valvekommentaarium on peale Postimehe anonüümse foorumi sulgemist siia kolinud. Kohe tõsiselt. Ilmub mingi asjamees eikuskilt, kellel pole staaži ollagi ja kukub siin vanu hunte seina lööma ja põhjapanevaid avaldusi tegema "loota tuleb poliitikute tarkusele" :?

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 09 Mär, 2016 17:00 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Okt, 2005 21:57
Postitusi: 3045
Tsiteeri:
No mulle jääb mulje, et riiklik/parteiline valvekommentaarium on peale Postimehe anonüümse foorumi sulgemist siia kolinud. Kohe tõsiselt. Ilmub mingi asjamees eikuskilt, kellel pole staaži ollagi ja kukub siin vanu hunte seina lööma ja põhjapanevaid avaldusi tegema "loota tuleb poliitikute tarkusele" :?

Kas sellest tuleks eeldada, et on ainult üks ja õige arvamus, ehk Trummi arvamus, mina küll nii ei arva. Foorum ongi selleks, et erinevad inimesed erinevaid arvamusi avaldaks, mitte üks ees laulaks ja teised kaas vilistaks, siis kipub minema väga ninasarvikute kontoriks ehk eelpool kritiseeritud parteiliseks valvekommentaariumiks.

_________________
Unforeseen consequences


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 09 Mär, 2016 17:09 
Eemal
Liige

Liitunud: 12 Jaan, 2011 22:13
Postitusi: 656
Kapten Trumm kirjutas:
Kasutajale taara:

Selline küsimuse püstitus on demagoogiline ning selle tegemise eesmärk oponenti lollitada juba enne vastamist. :?
Ei aita. 44 CV-d ka muide ei aita.

Tsiteeri:
Lihtsalt mõned inimesed suunavad juttu alati sinna.


No mulle jääb mulje, et riiklik/parteiline valvekommentaarium on peale Postimehe anonüümse foorumi sulgemist siia kolinud. Kohe tõsiselt. Ilmub mingi asjamees eikuskilt, kellel pole staaži ollagi ja kukub siin vanu hunte seina lööma ja põhjapanevaid avaldusi tegema "loota tuleb poliitikute tarkusele" :?


Muidugi on demagoogia. Sellele ma rõhusingi. Täpselt samamoodi on demagoogia see, et tankid hoiavad kõik halva ära. Olenemata sellest, kas meil on 44 CV-d või 44 Leo 2A7 on Narva enne ära võetud kui need masinad Narva alla jõuavad. Edasi tuleb rünnak Narva võtjatele. (Iseasi on see kui tankid on varustatud lahingmoonaga ja mehed 24/7 valmis reageerima nii 5 min jooksul alates telefonikõnest Narvas või kohe Narva külje all.)

Minu arvates ei öelnud gooligan selle postitusega mitte kui midagi valesti. 24/7 5min jooksul reageerivat armeed ei suuda me kunagi omale saada. Selle poliitikute tarkuse asemel ütleksin pigem julgus, et vastu hakata. See ei tähenda seda, et meil ei peaks head relvastust olema.

Kui USA piir käiks vastu Venemaad, siis olukorras kus Pihkva diviisil tuleb uraaa hetk peale, et võtame New Yorki ära, siis ilmselt see ka võetaks ära enne kui USA sõdurid valmis vastama on. Peale seda tulevad USA-kad ja löövad venelased NY-st välja.


PS! Ilmselgelt läheksin sõtta 2A7-ga, sest esiteks on/oleks see vägev aparaat ja teiseks see, et ilmselgelt on see tugevam ja elujõulisem aparaat.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 09 Mär, 2016 17:13 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Veebr, 2005 18:01
Postitusi: 1171
Kapten Trumm kirjutas:
Ilmub mingi asjamees eikuskilt, kellel pole staaži ollagi ja kukub siin vanu hunte seina lööma ja põhjapanevaid avaldusi tegema "loota tuleb poliitikute tarkusele" :?

Tõlgime - loeb postituste kvantiteet, mitte kvaliteet.
Miskipärast eelistan ma Martin Heremi ja Veiko Palmi kommentaare, sest need on sisukad ja ma tean, et need mehed on oma tegudega tõestanud oma juttu. Kes on Kapten Trumm ja mida ta elus saavutanud on, peale paarikümne tuhande postituse kirjutamise, on suhteliselt suur küsimärk. Küsimärk ei ole see, et kommentaarid on üldjuhul lahmivad ning vinguvad. Seega ära ägestu kui keegi sõna võtab, vaata tema postituse sisu, mitte tema postituste arvu.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 09 Mär, 2016 18:00 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 32736
Sõbrake, ma pole siin sõnagi öelnud Heremi või Palmi kohta, vaid selle kohta, et ilmub mingi "gooligan", paneb siia mõned grammatikavigadega lausungid üles, mida alban siis tõttab kvaliteediks nimetama (lihtsalt põhjusel, et need õigustavad midagi)..... :shock:

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 09 Mär, 2016 18:01 
Eemal
Liige

Liitunud: 12 Okt, 2014 15:38
Postitusi: 149
Kapten Trumm kirjutas:

Selline küsimuse püstitus on demagoogiline ning selle tegemise eesmärk oponenti lollitada juba enne vastamist. :?
Ei aita. 44 CV-d ka muide ei aita.


No mulle jääb mulje, et riiklik/parteiline valvekommentaarium on peale Postimehe anonüümse foorumi sulgemist siia kolinud. Kohe tõsiselt. Ilmub mingi asjamees eikuskilt, kellel pole staaži ollagi ja kukub siin vanu hunte seina lööma ja põhjapanevaid avaldusi tegema "loota tuleb poliitikute tarkusele" :?


No ma ei tea, sellise "mitte miski ei aita, häving on kindel" suhtumine meie kaitsevõimesse ei aita küll selle arendamisele kuidagi kaasa. Mida vähem sellise suhtumisega inimesi meie erinevates jõustruktuurides on, seda parem.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 09 Mär, 2016 18:33 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 18305
Tsiteeri:
24/7 5min jooksul reageerivat armeed ei suuda me kunagi omale saada.


Miks mitte.?KL on suhteliselt kiirelt reageeriv, Scouts niisamuti. Kui suudetaks ka ajateenistusel baseeruvate väeosade reaktsiooniaega muuta, oleks terve kaitsevägi 24/7/365 viie minuti jooksul reageeriv. Või vähemalt tunni jooksul.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 09 Mär, 2016 18:41 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 32736
KL kiirreageerivale rollile antud juhtumis viitab ka Toomse (oma 2014 kevade kirjutises). Mina lisaks antud kirjeldusele (KL, automaat kodus) ka juhitavad kantavad tanki- ning õhutõrje relvad, mis mitmekordistavad taolise, väiksearvulise ja esialgu desorganiseeritud vastupanu mõjujõudu. Kui Narva sissesõiduteele on rohelised tegelased ehitatud liivakottidest KP pesa ning kõrval seisab soomustatud Tigr, siis ei torma me mitte AK-4ga rünnakule, vaid sõidutame ühe Javelini sinna laskepessa ja teise Tigri katusele. Mille toimumine on üsna demoraliseeriv, samas KL kaotusi tõenäoliselt ei kanna. Õhutõrje relvad aga seks puhuks, kui vastasel tekib mõte oma rohemehikesi kopteritega toetada.
Aga miks mitte ka korralik snaiperrelvastus (koos väljaõppega mõistagi). Ühesõnaga, riistad peaks olema mitte AK-4'd (need ka muidugi), vaid just sellised, millega 1-2 meest suudaks lihtsalt terve jao neutraliseerida. Lihtsalt püsse koju jagades me ei anna osalistele tulejõudu, mida taolises olukorras nad vajaksid.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Viimati muutis Kapten Trumm, 09 Mär, 2016 18:45, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 09 Mär, 2016 23:14 
Eemal
Liige

Liitunud: 28 Jaan, 2007 21:14
Postitusi: 587
No vot sellest ma räägin.
KL parimatest poegadest koosnevad üksused ei jää lahinguväljal scoutsile või liitlastele mitte kuidagi alla.
Korduvalt tõestatud.
On veel üks suur pluss, KL on alati kohal.
Selliste üksuste relvastus peab olema väga hea.
Kokatädidele ja pensionäridele püsside jagamine polegi mingi suurem asi lahendus.
Reaalsete KL eesliini üksuste relvad koju ja raskem relvastus samuti.
Iga malev teab millised on nende parimad üksused ja parimad mehed.
Mis siin keerulist on?
Meie võitlejatel on piisavalt kohusetunnet ja sisejulgeoleku inimestel piisavalt usaldust et asjad klappima saada.
Nii sünnib 24/7 valmis armee.
Vanade peerude hinge peab mahtuma sündinud fakt et KL pole enam väike äbarik suure venna kõrval.
Siin on pudelikael.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 10 Mär, 2016 0:09 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Veebr, 2012 14:49
Postitusi: 2192
Asukoht: Harjumaa
Ai.vai, nagu selja pööran, kukub Trumm siin kohe lammutama. Seekord siiski olen härra viimaste seisukohtadega nõus mis puudutab kaitseliidu relvastamist. Nõus ei ole muidugi sellega, et kallis pauk raisata mingi odava pool-soomus konna pihta. Piisab Gustist või siis RPG-st. :wink:

_________________
* Panic is called on unresolvable fatal errors.
* It syncs, prints "panic: mesg" and then loops.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 2111 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46 ... 141  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt