www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 24 Sept, 2021 23:49

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 2111 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 137, 138, 139, 140, 141
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 14 Jaan, 2021 17:58 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33144
Oled millestki valesti aru saanud või oli tegemist mingi kõvasti kindlustatud objektiga.
Iisraeli lennuvägi kulutas 1981 Osiraki tuumakompleksi hävitamiseks, mis koosnes põhiosas kolmest ca 300x300 m kindlustatud objektist, kuusteist 900 kilost pommi. Ja need olid väga paksud betoonist rajatised. Iraagi tuumaprojekt seisis päris kaua.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 15 Mai, 2021 12:19 
Eemal
Liige

Liitunud: 26 Jaan, 2015 15:13
Postitusi: 83
Rootslaste läbimängitud strateegiad Baltikumi vallutamiseks Venemaa poolt andis vastuseks ,et kiirmarsiga Balti riike ei võeta.
Soome keeles:
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007978727.html

_________________
oh sa kuriloom, oh sa kuriloom, oh sa Põltsamaa kuriloom


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 17 Mai, 2021 15:30 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33144
Kuna ma soomet ei puhu, siis paluksin kellelgi väikest lühitõlget.
Sõjajõudude ja sõjaraua arv Eesti kohta on muidugi silmapaistvalt vale.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 17 Mai, 2021 16:23 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 10000
Kapten Trumm kirjutas:
Kuna ma soomet ei puhu, siis paluksin kellelgi väikest lühitõlget.
Sõjajõudude ja sõjaraua arv Eesti kohta on muidugi silmapaistvalt vale.

Inglisekeelsem tõlge https://translate.google.com/translate? ... 78727.html

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 18 Mai, 2021 8:51 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Okt, 2012 23:11
Postitusi: 2510
Asukoht: Reval
Kapten Trumm kirjutas:
Kuna ma soomet ei puhu, siis paluksin kellelgi väikest lühitõlget.

Isegi eestikeelne Google tõlge on täiesti loetav.

_________________
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 29 Juun, 2021 15:43 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 6464
Tsiteeri:
Sõjajõudude ja sõjaraua arv Eesti kohta on muidugi silmapaistvalt vale.

See pilt on üldse üsna vale. Soomukite puhul tundub, et on arvestatud ainult IFV-sid. Ainult et probleem on selles, et lätlastel on heal juhul kuni 20 kahuriga varustatud soomukit ning leedukad pole enamus "Hunte" veel kättegi saanud. Viidatud suurtükkide arv ei tähenda sisuliselt midagi, sest arvestatud on ainult "torusid" mitte toimivad üksuseid ja selles vallas valitseb meie lõunanaabritel samamoodi suur auk. Leedukatel oleks hetkel välja panna poolteist suurtükipataljoni, lätlastel üks (pluss üks patarei) ning Eestil mõningate mööndustega kaks. Kolme riigi peale kokku tuleks võib-olla 100 suurtükki.

Teistest arvudest ei maksa vist väga rääkidagi.

Esialgne allikas ise, kust need numbrid on võetud, asub siin:
https://puolustusvoimat.fi/documents/19 ... 0279050410

Artikli aluseks olev FOI raport on siin:
https://www.foi.se/report-summary?repor ... --5012--SE


EDIT:
Näide sellest, kuidas üks tõrjeoperatsioon võiks välja näha.
https://www.youtube.com/watch?v=PxcHlaP0Yxc
Kindlasti väärib äramärkimist drooniluure ja pikamaa suurtükisüsteemide olulisus vastase õhutõrjesüsteemide maha surumisel ja liitlaste õhuülemvõimu kehtestamisel. Need on kohad, kus Balti riigid saaksid ka ise midagi ära teha.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 01 Juul, 2021 13:53 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33144
Rene Toomse blogist leidsin siit läbi käimata teema - reid Ämari lennuvälja vastu.

http://renetoomse.blogspot.com/2014/09/ ... gulka.html

Tsiteeri:
Erioperatsioon Progulka

NB! Tegemist on mõtteharjutusega, millel pole mingisugust seost päris elu ja olukorraga. Kõik nimelised kokkulangevused on juhuslikud.
Loovalt lähenevad probleemilahendused palun kirjutada kommentaaridesse.

Olukord:
Ühel vihmasel sügisõhtul kell 20.03 ületavad neli tumehallides vihmakeepides ja seljakottidega meest kiirelt piirilõigu Värska vallas. Piirivalve kaamera fikseerib liikumise. Kolme kilomeetri kaugusele jäävas Väike-Rõsna kordonis antakse häire. Piirivalvurid hüppavad maasturisse ja hakkavad sõitma. Mehed keepides liiguvad kiirel sammul otsesuunas metsateele, mis jääb 400 m kaugusele piirist, käed kindlalt laskevalmis automaate hoides, silmad skaneerimas iga võimalikku liikumist nende teekonnal.


Metsavaheteel ootab neid päevinäinud kaubik, mille keskealine juht väljas närviliselt suitsu tõmbab. Üks „hallidest mehikestest“ võtab tal sõnalausumata suitsuotsa käest, kustutab ja paneb oma tasku. Mehed istuvad masinasse ja liiguvad suuremale teele. Viie kilomeetri kaugusel, teeäärses parklas, ootavad kaks autot, tumeroheline Ford Mondeo ja selle taga vanem Nissan Patrol. Nende juhid on nooremad ja pole märkigi närvilisusest. Hetkega istuvad endised „hallid mehikesed,“ nüüdseks keebid kaotanud ja teksades ning jopedes, autodesse ringi, pannes relvad ja seljakotid maasturi pagasiruumi. Esimesse masinasse istub üks mees, teised kolmekesi tagumisse. Masinad hakkavad liikuma, pidades piisavat vahemaad, mis annaks reageerimisaja kontrollpunktile sattumisel. Kurss võetakse Pärnule. Kaubik liigub põhja suunas, selle juhi töö on tehtud. Samal ajal jõuab piiripatrull piiririkkumise kohta.

Tee on puhas, liiklus hõre. Kaks masinat liiguvad liiklusreeglitest kinni pidades. Pärnust võetakse suund Tallinna poole. Viis tundi ja 360 km hiljem peatuvad autod metsavaheteel Ämari lennubaasist põhjas. Kaks „halli mehikest“ võtavad oma varustuse ja liiguvad metsatukka lennubaasi traataia juures. Nad vaatlevad järgnevad tunnid, et olla kindel valvepatrullide liikumise graafikus ja skeemis. Lõunasuunal, 600 m kaugusel, angaari ees pargivad neli hävitajat F15C.

Kell 04.05 liigub lähemale maastur. Selle juht väljub ja peale kiiret juhiste saamist võtab positsiooni korraliku optikaga varustatud poolautomaatse jahikarabiiniga, et kontrollida lähenemisteid angaarile. „Hallid mehikesed“ lasevad maasturi aknad alla ja istuvad sisse. Hetk hiljem sööstab maastur läbi traataia, käivitades signalisatsiooni lennuvälja valvemeeskonna ruumis. Maastur kihutab üle lauge lennuvälja otsejoones lennukite poole. Kaitseliidu valvemeeskond haarab relvad ja sööstab oma maasturisse, võttes kursi angaarile.

Mõnekümne sekundiga on Nissan lennukite juures, kaks meest hüppavad välja, jooksevad lennukite poole ja viskavad mootoritesse viitsütikutega lõhkeaine pakid. Samal ajal läheneb valveüksuse häiregrupp, mis satub risttule alla aia juures jälgiva julgestusmehe ja maasturi juurde jäänud kahe „halli mehikese“ poolt. 20 sekundiga on kõik neli hävitajat mineeritud, “hallid“ masinas ja kihutatakse tagasi tuldud teed. Kaitseliidu häireüksus on sunnitud varjuma täpsuspüssi tule eest ning ei saa asuda jälitama. Nissan liigub läbi sama koha välja, kust sisse murdis, võtab peale julgestaja ja liigutakse kiirelt Ford Mondeo juurde. Samal ajal kostavad angaari juures plahvatused.

Umbes 10 km eemal, mahajäetud talu juures viskavad „hallid“ oma relvad vanasse kaevu. Veel 5 km, eemal inimasustusest, vahetavad mehed riided, viskavad maasturisse ja panevad masina põlema, hävitades nii ka viimased asitõendid. Samas on ootel vahetusmasin, millega „hallid mehikesed“ viiakse tagasi Piibe maanteed mööda tagasi kagupiiri äärde. Öösel ületavad neli tumedat kuju, varjates oma nägusid kaamera eest kapuutside alla, kiirel sammul riigipiiri Pabra järve juures.

Operatsiooni kestvus kokku 26 tundi, operatsiooni kulud ca 80 000 eurot, kahju liitlasvägedele umbes 100 miljonit dollarit, kahju Eesti Vabariigi mainele – hindamatu. Lisaks piinlikule olukorrale liitlaste ees, peatatakse arutelud Balti õhuturbemissiooni põhibaasi Leedust ületoomiseks Eestisse. Kohalviibivate liitlasvägede turvaastet tõstetakse, piiratakse nende vabal ajal liikumist ja ühisõppustel osalemist. Ühendriikides algab debatt oma vägede väljatoomise üle seoses ebastabiilse julgeolekuolukorraga Eestis.

Venemaa eitab kategooriliselt igasugust seotust intsidendiga ja „leiab“ tõendid, et rünnaku korraldas hoopis Leedu eriüksus valitsuse tellimusel, et iga hinna eest säilitada Shiauliai lennuväli Balti õhuturbe põhibaasina.

Ülesanne:
Töötada välja lahendus sellise operatsiooni nurjamiseks enne, kui liitlaste lennukitele on viga tehtud.


Panen ise ka paar vastust ülesandele
1. korralikult tõkestatud välispiir piisavate PV jõududega (mida neli meest niisama ei "ületa")
2. Ämari lennuväljal rajatakse lennukitele taolised kindlustatud angaarid nagu olid vanasti - kuhu mingi Nissaniga sisse ei sõida.
3. Lennuväljal on piisav kaitseüksus soov soomusveokidel, mida täpsuspüssiga maha ei suru.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 01 Juul, 2021 14:34 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Okt, 2012 23:11
Postitusi: 2510
Asukoht: Reval
Lõhkeainepakkide, AK-de ja jahikarabiiniga varustatud motiveeritud mehed maasturiga leiab ka Eestist (kahjuks) - pole mingit vajadust piirivalvet häirida. Mis takistab mõnel üksiküritajal piisavalt võimsa optilise püssi ja õige moonaga Ämari aia tagant mõnda turbelennukit saboteerimast või täpse tabamise korral suisa süütamast?

_________________
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 01 Juul, 2021 15:03 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33144
Eriväelaste ja lihtsalt relvastatud lammaste vahe tuleb välja enamasti siis, kui vastupanu on oodatust suurem või tekib mingi oluline takistus.
Näiteks vahepeal on valmis saanud uus piiririba. Võsast oskab läbi jalutada igaüks, kes natuke kaarti tunneb, aga lipsata üle korraliku piiririba on juba teine tera. Või tuleb pääsemiseks 20 km vahetpidamata joosta koos varustusega.

Spetsnazi relvastuses on igasugu vahendeid natuke rohkem kui täpsuspüss või automaat, millest laskmisega saab igaüks hakkapa peale väikest harjutust. Lennuväljade puhul meenub kohe Strela õhutõrjeraketist tehtud õhukaitsemiin, mis pannakse kuskile puu otsa ja mis hakkab tööle lennukimootori müra peale.
Seepärast, kui väga vaja, siis selle nelja F-15 hävitamiseks poleks üldse lennuväljal kära teha vajagi - lihtsalt antud relv muidugi on kui suitsev püstol vastase käest, peale seda reidi Leedu eriüksusele on keerukas omistada. Kui hakatakse süüdlast otsima, on tegijad juba kaugel.

Muidugi täna suurõppuste ajal toimuv, kus lennukid seisavad lahtise taeva all, on jama. Saab ju mõne drooni sõidutada sinna tiivale ja babah. NSVL ajal seisid valves olevad lennukid pealt avatud karponiirides, kust muldvallid tegid otsetulega (RPG nt) nende mõjutamise võimatuks ja mittevalves olevad seisid valvatavates angaarides, mille konstruktsioon oli mõeldud üle elama tuumaplahvatust lennuväljal, kindlasti elaks üle Nissaniga sissesõidu.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 01 Juul, 2021 15:23 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 6464
Tsiteeri:
Mis takistab mõnel üksiküritajal piisavalt võimsa optilise püssi ja õige moonaga Ämari aia tagant mõnda turbelennukit saboteerimast või täpse tabamise korral suisa süütamast?

See, et tegu oleks enesetapumissiooniga...

Fantaasia koha pealt on tore küll, kuid need neli lennukid ei oleks tegelikult kokkuvõttes seda hinda väärt. Ja n-ö poliitilist võitu hinnatakse ikka väga räigelt üle. Mina kujutaksin ette, et see kõik võib hoopis risti vastupidise tulemusega olla. Nii palju kui ma suudan tuvastada, siis peasissepääsu juures on betoonist tõkked ning tagant sisse pääsemiseks tuleks läbi mitme värava/tõkke minna. Seetõttu see maasturiga läbi aia sõitmine on pigem ulme. Peale esimest rammimiskatset ilmuks relvastatud valvurid kohale (kui juba pole).

Muuseas, Ämaris asub ka Eesti eriüksuse baas, milles asuvad enamus ajast ka teiste välisriikide eriüksuslased. See on ausalt öeldes viimane koht kuhu sellistel "hallidel mehikestel" ronida.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Venemaa ootamatu rünnak
PostitusPostitatud: 05 Juul, 2021 18:40 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 25801
Asukoht: Viljandimaa
Läbi aia sõitmise loba läks uude teemasse: viewtopic.php?f=54&t=48099&p=674891#p674891

Seniks kuniks.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 2111 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 137, 138, 139, 140, 141

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt