www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 25 Okt, 2021 4:18

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 522 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 31, 32, 33, 34, 35  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Kuidas oleks üks tuumasõda
PostitusPostitatud: 09 Aug, 2020 9:45 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 18470
Veelkord, eriti juhmidele...

Tsiteeri:
...других видов оружия массового поражения, а также в случае агрессии против Российской Федерации с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства. .


Nii et tegelikult pole tegu millegi uuega, see kõik on nende sõjalises doktriinis ammuilma sees.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kuidas oleks üks tuumasõda
PostitusPostitatud: 09 Aug, 2020 9:46 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 26262
Asukoht: Viljandimaa
Lemet kirjutas:
Nii et tegelikult pole tegu millegi uuega, see kõik on nende sõjalises doktriinis ammuilma sees.
Just nimelt.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kuidas oleks üks tuumasõda
PostitusPostitatud: 10 Aug, 2020 18:10 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33444
Tsiteeri:
Venelased lubavad ükskõik millisele raketirünnakule vastata tuumalaenguga. Sellega viiakse tuumasõja lävend märkimisväärselt allapoole. Osaliselt võib seda venelaste heidutusstrateegiaks pidada, kuid selline lävendi langetamine on äärmiselt vastutustundetu ja võib konflikti arengu hoopis järsemaks muuta. https://www.aa.com.tr/en/world/non-nucl ... in/1934555


VF tuumastrateegia kõige ohtlikum asi on "escalate to de-escalate".
See on ohtlik just meie naha kontekstis - kui Moskvale on vajalik korraldada üks näitlik tuumarünnak, ei tehta seda muidugi GB-s või USA-s asuva märgi vastu, vaid Ida-Euroopas, ilmselt siis sõjalise märgi vastu. Meie puhul näiteks väikese võimsusega (20 kT piires) taktikaline tuumalöök keset Ämari stardirada.
Tuuakse kohale Iskander raketiga Luugast. Hoiatusaeg 3-4 minutit.

St selliseks tegevuseks leitakse sihtmärk, mis pole koalitsioonile kuigi väärtuslik ja sellised asuvad just Ida-Euroopas. Senikaua, kui Valges Majas asuvad Trumpi taolised, teab Moskva hästi, et Ämari lennubaasi aurustamise järel ei hakka Trump seepeale Moskvat aurustama (mis toob seepeale kaasa Washingtoni aurustamise).

Selliseks asjade arenguks pole Eesti absoluutselt valmis.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kuidas oleks üks tuumasõda
PostitusPostitatud: 27 Aug, 2020 11:57 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 6028
USA mõtleb järjest enam taktikalise tuumakonflikti võimalikkuse ja vastulöögi ka vajalike vahendite peale: https://warontherocks.com/2019/10/teari ... -firewall/


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kuidas oleks üks tuumasõda
PostitusPostitatud: 16 Okt, 2020 21:49 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Sept, 2011 18:35
Postitusi: 5358
Alates 6.21 on selle tuubi uudise peal Saksa ajakirja BILD sõnum sellest,et esimest korda peale Külma sõja lõppu harjutasid sakslased koos teiste NATO liitlastega Saksamaale paigutatud taktikalise tuumarelva lahinguolukorda viimist ning häireolukorras tegutsemist,mis sisaldas ka reaalse taktikalise relva väljatoomist ladudest ning nende kinnitamist taktikaliste relvade kandjatele.Ei ole kursis,kas need Eurofighterid omavad võimekust aga vanemad Tornadod peaks vist küll sellist võimekust omama?
Võimalik,et õppustest võtsid osa ka USA B-52-ed,ma pakuks.
https://www.youtube.com/watch?v=s7GEI5LCVbo


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kuidas oleks üks tuumasõda
PostitusPostitatud: 16 Okt, 2020 22:10 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 10083
kaugeltuuriv kirjutas:
Alates 6.21 on selle tuubi uudise peal Saksa ajakirja BILD sõnum sellest,et esimest korda peale Külma sõja lõppu harjutasid sakslased koos teiste NATO liitlastega Saksamaale paigutatud taktikalise tuumarelva lahinguolukorda viimist ning häireolukorras tegutsemist,mis sisaldas ka reaalse taktikalise relva väljatoomist ladudest ning nende kinnitamist taktikaliste relvade kandjatele.Ei ole kursis,kas need Eurofighterid omavad võimekust aga vanemad Tornadod peaks vist küll sellist võimekust omama?
Võimalik,et õppustest võtsid osa ka USA B-52-ed,ma pakuks.
https://www.youtube.com/watch?v=s7GEI5LCVbo


Praegused ametlikud andmed
Tsiteeri:
NATO’s annual nuclear strike exercise Steadfast Noon is underway with flights over Germany, Holland, and Belgium. Part of exercise is at Norvenich, a former nuke storage base. https://berliner-zeitung.de/news/deutsc ... -li.111187

Start coincided with B-52 flight to North Sea

Pilt
https://twitter.com/nukestrat/status/13 ... 2261893121

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kuidas oleks üks tuumasõda
PostitusPostitatud: 09 Nov, 2020 17:29 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33444
B-61 on oma võimsuse järgi muidu strateegiline tuumapomm, millel saab võimsust väiksemaks keerata ja kasutada seda taktikalises rollis.
340-400 kilotonnise relvaga teha 10 kilotonnine pauk on ikka hirmus raiskamine. Selline asjaolu räägib üsna selget keelt USA tuuma-arsenali mahajäämusest viimased 30 aastat.

Kokku 150 tuumapommi, mida saab kruttida 340-400 kilotonniseks, nendega ainuüksi oleks olnud võimalik NSVL (rääkimat VF-st) kui riik mälestuseks muuta, kui kasutada neid NSVL lääneosa asustuskeskuste vastu.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kuidas oleks üks tuumasõda
PostitusPostitatud: 15 Mär, 2021 0:35 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2008 14:16
Postitusi: 1389
Asukoht: saaremaa
Ei tea kas õigesse kohta tabasin.
Mark solonin on uutel radadel.
Värske uurimus selgitab tuumarelva loomise keerukust. Ja järge on oodata..

Põnev kuulamine.

https://youtu.be/n6s6tbyMxTA


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kuidas oleks üks tuumasõda
PostitusPostitatud: 18 Mär, 2021 19:31 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2008 14:16
Postitusi: 1389
Asukoht: saaremaa
Uus osa.

https://youtu.be/jmsBnIaSRX4


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Viktoriin
PostitusPostitatud: 29 Mär, 2021 11:21 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33444
Tsiteeri:
Loogiliselt võttes tasuks ilmselt pöial püsti tuumaseene mõõtmise asemel igal juhul varjuda, kuid arvutimängu jaoks käib küll.


Tuumaseene kõrgus on alates 10 km, nt Hiroshima puhul oli 16 km. Tsar-bomba puhul 65 km.
Ehk siis väljasirutatud käe pöidla pikkusena on see ikka kümnete kilomeetrite kaugusel.
Kui seen on juba moodustanud, on tulekera jahutunud ja kiirgamine minimaalne. Et tundub ohutu.
Aga, ise pean õigeks seda, et ootamatu ereda valguse ilmumisel tuleb varjuda viivitamatult, süvenemata, mis seda tekitab.
Tseljabinski meteoriidi juhtumis 2013 said tuhanded inimesed vigastusi seeläbi, et tormasid aknale vaatama, mis see sähvatas.
NSVL ajal õpitu oli vist unustatud. Mõne sekundi pärast jõudis kohale lööklaine ja aknaklaasid muutusid ohtlikuks shrapnelliks.

Ma ise soovitaks kõige varem tulla varjest välja siis, kui
1. tulekera on kiirgamise lõpetanud, enne silmi mitte avada, et mitte pimedaks jääda (valgust tunnete edukalt ka läbi suletud silmalaugude) ja
2. lööklaine on möödunud

Vastasel juhul on oht, et hindasite olukorda valesti ja saada lihtsalt vigastada, kuna lööklaine viskab teid kuskile vastu.

Pöidlaga tuumaseene mõõtmise asemel soovitaks siis jälgida, kuhu hakkab triivima seenest tekkiv tuumapilv, sealt alla pudisev on see, mis enim tapab.

Tasub meeles pidada: kõige kiiremini liigub valgus, talle järgneb lööklaine (ohtlikus ulatuses liigub see helist kiiremini) ja kõige lõpus alles tuleb heli. Niiet see ohtlik faas kulgeb üsna vaikselt.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kuidas oleks üks tuumasõda
PostitusPostitatud: 29 Mär, 2021 12:18 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 11 Aug, 2008 10:25
Postitusi: 2940
Karta on, et sähvatuse eest sa ilma hoiatuseta ei pääse - kui näed on juba liiga hilja. Aga lööklaine eest tasub siis küll kähku varjuda.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kuidas oleks üks tuumasõda
PostitusPostitatud: 29 Mär, 2021 12:19 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Dets, 2012 23:01
Postitusi: 1262
Akf loomake esitatud viktoriiniküsimuse vastuse arutelu sobib vast siia teemasse paremini.

Meeldetuletuseks siis viide, et Fallout seeria postripoiss Vault Boy poos olla seotud väidetava meetodiga mõõtmaks silmapiiril kerkinud tuumaseene ohtlikkust. Kui tuumaseen on väiksem kui väljasirutatud käe pöial, polevat kiiret. Kui vastupidi, siis ...

Tagamaad mainitud: https://falloutfacts.com/fallout-vault-boy-history

Miks see tegelikkuses päris nii ei töötaks: https://www.inverse.com/article/10099-v ... ar-fallout


Manused:
meaning-of-vault-boy-thumbs-up.jpg
meaning-of-vault-boy-thumbs-up.jpg [ 34.51 KB | Vaadatud 2160 korda ]
Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kuidas oleks üks tuumasõda
PostitusPostitatud: 29 Mär, 2021 12:37 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33444
Tsiteeri:
Karta on, et sähvatuse eest sa ilma hoiatuseta ei pääse - kui näed on juba liiga hilja. Aga lööklaine eest tasub siis küll kähku varjuda.


Silmad tuleb sulgeda ikka ja pöörata nägu vähemalt ära, sest suurejõulise plahvatuse korral tekivad hetkega koledad põletused ja päris kaugel. Keha kaitsevad riided, aga katmata nahale võib kergelt III astme põletused saada, sest sellise soojushulga korral pinnaühikule süttib inimese nahk lausa põlema.
Kuna aga iga kiirgus levib ainult otsejoones, siis kiire varjumine läbipaistmatu eseme taha päästab hullematest põletustest.

Suuremate laengute tulekera põleb päris tükk aega, lihtsalt sähvatuse teevad pisikesed, taktikalised laengud.
Suurte laengute tulekera võib põleda mingi 15-20 sek - netis on isegi mingid teooriad liikvel, et suletud silmadega lugege sekundeid (nii ere valgus paistab silma ka läbi silmalau ja siis, kui mujale vaadata, punasena siis), selle järgi saab arvutada plahvatuse võimsuse ja selle järgi saada teada, mis edasi juhtub.
Et lühike flash - tõenäoliselt terroristide pomm, võib jääda ühekordseks sündmuseks. Mingi 10 sek - venelaste 200-700 kilotonni, tähendab suur tuumasõda, kauem - hiinlaste 1+ megatonnised monoplokk-lõhkepead, väiksem tuumasõda. Või midagi sellist, keda huvitab, see leiab.

Lisaks tasub mõelda, mida antud rünnakuga tabada üritati. Linnade, tööstusobjektide vastu kasutatakse õhuplahvatust, mis annab suure purustuste ala, kuid jääkreostust on vähe, kõvade sihtmärkide vastu nagu punkrid, raketibaasid, stardirajad kasutatakse maapealset plahvatust, mis toodab suure koguse radioaktiivset sodi ja annab suure jääkreostuse isegi väikse võimsuse korral.

Lihtsalt kõrgel taevas olev sähvatus võib olla kaitse sissetulevate lõhkepeade või lennukite vastu, seal reostust pole ja päris kõrgel EMP eesmärgil, seal ka mitte. Tavaliselt on see ka hoiatus, et kohe hakkab taevast megatonne sadama.

Temaatiline klassika 1980ndatest https://www.youtube.com/watch?v=7VG2aJyIFrA
Seda näitas ETV omal ajal ka - paljud lapsed nägid õudukaid unes.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kuidas oleks üks tuumasõda
PostitusPostitatud: 02 Apr, 2021 18:35 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2008 14:16
Postitusi: 1389
Asukoht: saaremaa
Solonini tuumaloengu värske osa.

https://youtu.be/kJCCj9odUdU

Plutooniumi lõhustamise tehnilised probleemid.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kuidas oleks üks tuumasõda
PostitusPostitatud: 03 Apr, 2021 21:43 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2008 14:16
Postitusi: 1389
Asukoht: saaremaa
Jätkub.
https://youtu.be/eNRnJ5Mioyg

Autor lubab veel lisa..


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 522 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 31, 32, 33, 34, 35  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt