www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 03 Dets, 2021 0:39

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 2276 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 152  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 22 Jaan, 2008 18:01 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33798
Pidage puristamisega hoogu.

Eks need sotsiaaltoetused ole vahest sõjaväepensionid, invaliidsuse ja surmasaamise toetused? Sõjaväes on ju vähe erinev tervise- ja sotsiaalkindlustuse süsteem?

Pealegi lähevad osa kuludest Kamina konto alt, vaevalt, et Sakala tn maja ülalpidamine ja tibide kontoritarbed 856 milli maksavadb. Eks selle all ole tegelikult Kamina haldusalas olevad kinnisvara kulud, mida on tegelikult tohutult, näiteks kasarmute remondid jms, mida tsentraalselt korraldab Kmin kinnisvaraosakond.

Kui selle 856 sees on ka näiteks Ämari lennuvälja rekonstrueerimine, mille hanke tegi Kamin, siis see pole üldse midagi enneolematut.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 23 Jaan, 2008 9:52 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Mär, 2005 15:11
Postitusi: 1379
Asukoht: Tartu
Kui siin kaitse-eelarve lahkamiseks läheb, siis võtaks selle ennem lühidalt kokku:

1,8 miljardit kaitseväe tegevuskulud
1 miljard varade soetamiseks
1 miljard kaitseotstarbelisele varustusele (sellest pool kamini, pool KV tegevuskuludes)
0,34 miljardit kaitseliidule
0,24 miljardit kamini tegevuskulud
0,16 miljardit teabeametile
0,11 miljardit sotsiaaltoetused
0,26 miljardit muud kulud (sh. rahvusvaheliste organisatsioonide liikmemaksud, KRA jne.)

Huvitav, et kaitse-eelarve tuludest 284 miljonit on toetused. Teab keegi, kes ja kus meid nõnda toetab?

_________________
Cartridges are naught but a passing fad ...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 23 Jaan, 2008 19:15 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 29 Jaan, 2007 9:04
Postitusi: 60
Asukoht: Tartu
Äkki mõni isamaameelne miljonär, näiteks Armin Karu.

Aga natuke tõsisemalt... Võibolla mõni NATO alamkomisjon? Aga siiski usun ma ka et käsi on mängus mõnel eraannetajal :)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 23 Jaan, 2008 21:13 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 18 Apr, 2004 13:55
Postitusi: 2071
NATO abirahad peaks need olema, ma arvan.
Ei raatsi meie miljonärid sentigi riigikaitsele ohverdada. Ja see asi ei käi vist ka nii, et võtan kätte ja teen ülekande.

Parem oleks mõni sihtkapital moodustada või fond ja siis selle kaudu. Nagu enne sõda allveelaevade jaoks raha koguti.

Üldiselt see raha ei ole mingi uskumatu probleem ja hävitajaid ei pea näiteks kohe pauguga 10 tk välja ostma. Saab teha pikaajalise contracti nii, et iga aasta ostetakse üks lennuk jälle välja. Meil jagub raha piisavalt nii tankide, kui lennukite ostuks, kui ülalpidamiseks. Iseasi, kuidas seda muidu kulutatakse.

Pasundatakse, et pole raha Tallinna külje alla uue linnaku püstipanekuks. Samas on kulutatud (arvatavasti koos ehitushindade kasvuga) u 100 000 000 EEK, et püstitada 0-ist keskpolügooni kõige mahajäetumasse ja kaugemasse sektorisse (piltlikult öeldes praktiliselt pärapõrgusse) pompöösne linnak. Et sealt näiteks veokitega polüka keskel asuvale (ja sageli kasutatavale) laskeväljale (ka muud põhilised õppealad on sealsamas) jõuda, tuleb mingi 30-40 minutit kitsast ja käänulist teed maha loksuda. Et Tapale või Rakverre jõuda, läheb vist umbes samakaua. 30-40 minutit on aga väljaõppe planeerimise ja läbiviimise seisukohast väga arvestatav (surnud) aeg.

Lisaks selle üksiku "metslinna" infra ülalpidamine. Kes Peterburi maanteed või Loobu teed mööda pimedas sõidab, peaks märkama kaugemal polüka kohal taevas paistmas aukartust äratavat tulekuma. Samas ei jää selles suunas 15 km raadiuses ühtegi arvestatavat asulat. Lisaks elektrile on vast päevakorras ka muud kulud. Näiteks kütus, mis töötajatel sinna edasi-tagasi sõites kulub ja valve.

Pakun, et kui selle metsalinnaku rahad oleks maetud näiteks endise Kalevi ÜJP garnisoni putitamisele, olekski sinna saanud kindlasti juba ära tuua marjas ruumikitsikuses vaevleva Tagalapataljoni...
:evil:

Ühesõnaga - raha oleks nii tankidele, kui lennukitele (kui muudele väiksematele asjadele), aga selle kulutamine ei õnnestu täna just liiga hästi.

_________________
NK rühm Ida-Tallinnas, NK mererühm Tallinnas, NK Tallinna malev.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 23 Jaan, 2008 22:07 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Jaan, 2006 21:59
Postitusi: 154
Aga siis tekib jälle küsimus, et kuhu tekib polügoon.? Kuskil peab ju harjutama ka saama.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 25 Jaan, 2008 17:13 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Juun, 2005 0:55
Postitusi: 1733
Madis22 kirjutas:
Muuseas makstakse kaitseministeeriumi eelarvest 2008 aastal 114 miljonit sotsiaaltoetusi :shock: kas see on mingi "iga vald toitku oma sandid" teema, või on sotsmini kohustuste kaminile ülekandmine osa plaanist kaitsekulutuste 2%/SKP viimisel


Kaitseministeeriumi sotsiaaltoetused - loe: kaitseväelaste eripensionid.

Kaitseministeeriumi tegevuskulude 800 miljoni hulka käivad ka suuremate relvastuse- ja varustusehangete osamaksed. Tööjaotus käib nii, et kamin teostab suuremaid hankeprojekte (uued relvad ja tehnika, ehitamine), Kaitseväe Logistikakeskus hangib peamiselt jooksvalt kuluvat kraami (mundrid, laskemoon, kütus jne).

Mis puudutab keskpolügoonile rajatud 100 miljonilist teeninduskompleksi, siis selle üle kurtmine, et sinna tuleb sõita 40 minutit, on pehmelt öeldes hilinenud. Alternatiiviks oleks Kuusalu keskpolügoonist loobumine (ja 10-aastase töö mahaviskamine) ning uue keskpolügooni rajamisega alustamine. Mis ei ole vist enam võimalik.

Uue linnaku ehitamine või Jägala remontimine ei maksa mitte 100 miljonit, vaid pigem vähemalt 500 miljonit krooni.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 25 Jaan, 2008 18:36 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 18 Apr, 2004 13:55
Postitusi: 2071
A4 kirjutas:
Mis puudutab keskpolügoonile rajatud 100 miljonilist teeninduskompleksi, siis selle üle kurtmine, et sinna tuleb sõita 40 minutit, on pehmelt öeldes hilinenud. Alternatiiviks oleks Kuusalu keskpolügoonist loobumine (ja 10-aastase töö mahaviskamine) ning uue keskpolügooni rajamisega alustamine. Mis ei ole vist enam võimalik.

Uue linnaku ehitamine või Jägala remontimine ei maksa mitte 100 miljonit, vaid pigem vähemalt 500 miljonit krooni.

Ei saa aru, kus võtavad küll mõned postitajad "huvitava idee", et polügooni pole vaja? Või et polügoon on vale koha peal? Ei ole ise üheski postituses seda mainud sõnagagi! Palun lugege tähelepanelikult. :evil:
Jutt oli polügooni uuest linnakust, mis keset metsa kuhugi kaugemasse ja suhteliselt küsitava efektiivsusega asukohta on 0-ist üles ehitatud. Igatahes pole päris normaalne, kui laskeväljalt, mis koos lähiümbruskonnaga on kasutatavaim ala (polüka keskel), käänulist teed mööda Tapale (vesi, kütus, toit) sõit võtab samakaua, kui polügooni linnakusse sõit. Olen ise sõitnud eelnimetatud marssruute. Kui seda linnakut nii väga vaja on, miks ei kannatanud ehitada seda kuhugi natukegi soodsamasse asukohta? Polügoon suur ja lai.

Huvitav - minu mäletamist mööda on õnnestunud polügoonidel 10-15 a õppusi läbi viia ka ilma kohapealsete erilinnakuteta (õppusele minnakse ikka "metsa"). Oleks piisanud keskpolüka keskosas mõnest lagedaks lükatud ja tasandatud muru- ja kruusaplatsist, kus mõnikord mitte-lahinguõppe laagrites telkida, tehnikat parkida ning rivistusi teha. Lahingõppusel käib majutus nagunii varjatult kusagil võsa vahel ja teenindustoetus samuti.
Aga noh - rikkus ja mugavus ei anna häbeneda!

Võimalik, et selle raha eest poleks saanud Jägala linnakut täielikult Tagalapataljonile käiku võtta - pole seal ammu käinud ja ei tea, mis tast nüüdseks on saanud. Mingeid üritusi ja kursusi seal igatahes pidi korraldatama vahepeal - järelikult täitsa mäda ei ole.
Jägala ülesputitamine on ilmselt siiski odavam, kui jälle ühe täiesti uue kompleksti ehitamine ning tagalapati tingimuste lahendamine olulisem, kui polügooni karulaande linna ehitamine.

_________________
NK rühm Ida-Tallinnas, NK mererühm Tallinnas, NK Tallinna malev.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 25 Jaan, 2008 21:11 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33798
Jägala linnak on täiesti töökorras, on KL Harju maleva käes. Kasarmu tahaks seest tiba sanitaarremonti, kuid kõik on kenasti alles, isegi plafoon "häire/õppehäire", kraanist soe vesi voolab, ruumid on soojad ja isegi riiete kuivatuskapid täiesti töötavad. Mitte ei saa aru, mis segas seda kasutamast? KL käes on see selgelt liiga suur tükk ja vähe kasutatava maja kütmine kallis.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 25 Jaan, 2008 21:57 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 02 Nov, 2007 17:21
Postitusi: 1932
Kapten Trumm kirjutas:
Jägala linnak on täiesti töökorras, on KL Harju maleva käes. Kasarmu tahaks seest tiba sanitaarremonti, kuid kõik on kenasti alles, isegi plafoon "häire/õppehäire", kraanist soe vesi voolab, ruumid on soojad ja isegi riiete kuivatuskapid täiesti töötavad. Mitte ei saa aru, mis segas seda kasutamast? KL käes on see selgelt liiga suur tükk ja vähe kasutatava maja kütmine kallis.


Ei tea kas on vaja mind sellesse vestlusse, aga sekkun ikka.

Jägala linnak (endine Kalevi pataljon) on päris hea. Ka Aegviidu polügon suht lähedal.

Seal tehti ka parasjagu remonti enne kui suleti. :cry:

See pole KL Harju maleva kasutusel, vaid lihtsalt Harjulased valvavad objekti - et ei rüüsteta paljaks - äkki on kunagi vaja.

Tagalapataljon oleks tõesti vaja kolida paremasse kohta ja saada paremad ruumid.

See keskpolügon on väga vajalik - kahjuks korralikust polügonist annab ainult unistada Eestimaal. Ei ole olnud, ei ole, ega ka pole tulemas. Pole võimalik korraldada brigaadi taseme õppuseid, pole võimalik korralikult suurtükiväe õppuseid korraldada - räägimata õhutõrjest.

See asub hetkel Kuusalus ja ma loodan väga, et sellest kunagi saa korralik keskpolügon - ega keegi enam viska kaikaid kodaratesse. On kamina hirmus möödalaskmine, et veelgi pole korralikku polügonit.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Rootsil hävitajad seisavad jõude
PostitusPostitatud: 26 Veebr, 2008 20:28 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Jaan, 2004 11:56
Postitusi: 3054
Asukoht: Tartu
http://www.epl.ee/artikkel/419355

Vaatame maakaarti ja rajame Rootsisse oma sõjaväebaasi, ehk vajalik infrastuktuur ei ole kaugel, võtab selle siis rendile.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Rootsil hävitajad seisavad jõude
PostitusPostitatud: 26 Veebr, 2008 21:32 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 02 Nov, 2007 17:21
Postitusi: 1932
kuido20 kirjutas:
http://www.epl.ee/artikkel/419355

Vaatame maakaarti ja rajame Rootsisse oma sõjaväebaasi, ehk vajalik infrastuktuur ei ole kaugel, võtab selle siis rendile.


Varsti on kahjuks nii, et Eesti kaitsejõud (kaitsevägi + kaitseliit) suudaks Rootsi ära vallutada.

Väga kurb - poevad Soome taha.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 26 Veebr, 2008 22:09 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Dets, 2007 15:08
Postitusi: 476
Asukoht: Tartu
Svenssonite sõjaliste kulutuste kärpimine peaks eeldama, et sealt võiks midagi kõbusat üle hakata jääma lähiajal on see siis näit. soomustehnika või lennukid :roll:, sümboolse sõbrahinnaga võiks nad meile midagi müüa küll, iseasi mis jaburaid põhjendusi KaMin ametnikud jälle EI ütlemisel põhjuseks tuua võivad :? võiks ju vahelduseks tuuled ka teistpoolt puhuda ...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 26 Veebr, 2008 22:20 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 02 Nov, 2007 17:21
Postitusi: 1932
Pirr kirjutas:
iseasi mis jaburaid põhjendusi KaMin ametnikud jälle EI ütlemisel põhjuseks tuua võivad


Vabandan väga oma väljendi eest, aga ma olen seda meelt, et sealt oleks vaja "sitase luuaga välja ajada" teatud isikud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 26 Veebr, 2008 23:12 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 18529
Küll OT, aga nähes nimetust KaMin, ja lugedes eelnevaid kommentaare, tuli millegipärast meelde Smuuli "Muhu monoloogid" ja just see koht, kus suvitajatest ää vaevatud perenaine küsib:
"Ärni, inimene, kas sa pommi teha mõistad?"...

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 04 Apr, 2008 23:16 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 20 Jaan, 2007 16:00
Postitusi: 949
Pilt
http://www.mirage-jet.com/AIRFRAME/MAIN ... inte_1.htm

Gripenid siis odavamad pidada kui F-16C

Mainitakse ka 2500 USD per tund numbrit.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 2276 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 152  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt