www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 20 Juun, 2021 19:07

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 468 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 32  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: EV energia ja julgeolek
PostitusPostitatud: 02 Veebr, 2021 9:52 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Okt, 2012 23:11
Postitusi: 2412
Asukoht: Reval
Kapten Trumm kirjutas:
Fermi Energia avalikustas kolm sõelale jäänud kohta moodultuumajaamale. Need on Haabneeme, Viru-Nigula ja Lüganuse.
Jääme ootama Viimsi asukate miitinguid :)

Präänikuks võiks olla tasuta keskküte lähedalasuvale tiheasustusele. :)

_________________
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EV energia ja julgeolek
PostitusPostitatud: 02 Veebr, 2021 11:02 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 32396
Tuumajaamast tulev "tasuta" soojus pole siiski päriselt tasuta, kuna tarbija makstava soojuse MWh hinnas sisalduvad ka võrgu kulud, mis võivad olla kuni pool MWh hinnast. Analoogselt polnud Narvas tasuta ka elektrijaamade jääksoojus, mida linnas kasutati. Selleks, et soojus jõuaks Viimsi taolises kohas (suht palju võrgu meetreid tarbija kohta) tarbijani, on vajalik seal rajada nullist kogu soojatorustik ja seda ka ülal pidada.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EV energia ja julgeolek
PostitusPostitatud: 02 Veebr, 2021 11:06 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 24792
Asukoht: Viljandimaa
Teiselt poolt peab jääksoojuse hajutamiseks nagunii kulutusi tegema. Viimsis küll võiks jahutusvee vist lihtsalt merre lasta (mis sellest ikka, kui meri kuskil kunagi ei külmu ja tekib kohalik rändamisest loobunud luikede populatsioon), aga Võrtsjärve äärde 1960-ndatel kavandatud tuumajaam oleks järve temperatuuri 10 kraadi tõstnud, hukatuslike tagajärgedega elustikule: https://maaleht.delfi.ee/artikkel/86027 ... ikuga-linn

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EV energia ja julgeolek
PostitusPostitatud: 02 Veebr, 2021 11:18 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 32396
Kriku kirjutas:
Teiselt poolt peab jääksoojuse hajutamiseks nagunii kulutusi tegema. Viimsis küll võiks jahutusvee vist lihtsalt merre lasta (mis sellest ikka, kui meri kuskil kunagi ei külmu ja tekib kohalik rändamisest loobunud luikede populatsioon), aga Võrtsjärve äärde 1960-ndatel kavandatud tuumajaam oleks järve temperatuuri 10 kraadi tõstnud, hukatuslike tagajärgedega elustikule: https://maaleht.delfi.ee/artikkel/86027 ... ikuga-linn


Päris otse ei saa kuskile midagi lasta, pehmendamata veega veekogu kasutamisel tuleb ikkagi teha soojusvahetid, sest ega musta järvevett ei saa jaama jahutussüsteemi lasta.
Ilmselt just see asjaolu, et üllatavalt paljudel juhtudel lähebki soojus mere või jõe soojendamsieks, ongi tingitud sellest, et selle soojuse tootmise kulud (mida saaks justkui tasuta) pole sugugi kogu kulud.

Lisaks kui kogu protsessi (oletame, et keegi soostub torustikud rajama) hakkab saatma mingi lollakas lamemaalaste hädakisa, kuidas teil toas radikad helendama hakkavad, siis saab neid tarbijaid vähevõitu olema.

Antud juhul muidugi oleks "helendamise" ees tervelt kolm "eri" veega torustikuosa kahe soojusvahetiga, seega millegi radioaktiivse jõudmine inimese tuppa on välistatud - samahea on väita, et tuumajaamas toodetud elekter ka "kiirgab".

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EV energia ja julgeolek
PostitusPostitatud: 02 Veebr, 2021 11:19 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 24792
Asukoht: Viljandimaa
Muidugi peavad olema soojusvahetid. Päris sedasama jahutusvett, mis reaktoris ringleb, ei lasta keskküttetorudesse ju ka.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EV energia ja julgeolek
PostitusPostitatud: 02 Veebr, 2021 11:27 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 32396
Asula kütmisel on enne tarbijat 2 soojusvahetit
1. soojusvaheti jaamas, mis kannab reaktori jahutusveelt soojuse trasside tsirkulaarveele
2. soojusvaheti tarbija juures, mis kannab trasside tsirkulaarveelt soojuse hoone tsirkulaarveele

Võibolla ohutuse huvides peab jaamas neid vaheteid veelgi olema, ei tea. Seal on ilmselt ka probleem, et jahutusvesi reaktorist väljub suht auru kujul, mis tuleb kondenseerida.
Samas muidugi radioaktiivse kiirgusega vee kiiritamine ei muuda vett radiaktiivseks. Aine muutub radioaktiivseks antud juhul siis, kui ta seguneb mingi radioaktiivse teise ainega.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EV energia ja julgeolek
PostitusPostitatud: 02 Veebr, 2021 11:37 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 24792
Asukoht: Viljandimaa
Kapten Trumm kirjutas:
Aine muutub radioaktiivseks antud juhul siis, kui ta seguneb mingi radioaktiivse teise ainega.
Pole päris õige. Täpsemalt selle kohta: https://www.quora.com/Does-water-become ... ower-plant

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EV energia ja julgeolek
PostitusPostitatud: 02 Veebr, 2021 12:32 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Nov, 2012 10:54
Postitusi: 657
Tsiteeri:
Seal on ilmselt ka probleem, et jahutusvesi reaktorist väljub suht auru kujul, mis tuleb kondenseerida


Lihtne pilt põhimõttest (Google aitab)


Manused:
Tuumajaam.gif
Tuumajaam.gif [ 45.16 KB | Vaadatud 751 korda ]
Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EV energia ja julgeolek
PostitusPostitatud: 02 Veebr, 2021 13:22 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Okt, 2012 23:11
Postitusi: 2412
Asukoht: Reval
Kapten Trumm kirjutas:
Tuumajaamast tulev "tasuta" soojus pole siiski päriselt tasuta, kuna tarbija makstava soojuse MWh hinnas sisalduvad ka võrgu kulud, mis võivad olla kuni pool MWh hinnast. Analoogselt polnud Narvas tasuta ka elektrijaamade jääksoojus, mida linnas kasutati. Selleks, et soojus jõuaks Viimsi taolises kohas (suht palju võrgu meetreid tarbija kohta) tarbijani, on vajalik seal rajada nullist kogu soojatorustik ja seda ka ülal pidada.

Pidasin rohkem silmas seda, et eravahenditega tuumajaama püstipannud annavad kov-le kätte toruotsa ja palun, tarbige tasuta. Ja siis olgu ka inimestele tasuta soojaarve peal. Trassid jm. mis toruotsa ja radiaatori vahele jäävad on teine teema.

_________________
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EV energia ja julgeolek
PostitusPostitatud: 02 Veebr, 2021 13:58 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Sept, 2007 8:51
Postitusi: 421
Asukoht: Tallinn
Kapten Trumm kirjutas:
Fermi Energia avalikustas kolm sõelale jäänud kohta moodultuumajaamale. Need on Haabneeme, Viru-Nigula ja Lüganuse.
Jääme ootama Viimsi asukate miitinguid :)


Kaberneeme mitte Haabneeme. Seega jääme ootama pigem Tallinna ja Maardu slaavlaste miitinguid.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EV energia ja julgeolek
PostitusPostitatud: 02 Veebr, 2021 14:13 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Nov, 2005 20:19
Postitusi: 1664
Asukoht: Tallinn
Markko kirjutas:
Kapten Trumm kirjutas:
Fermi Energia avalikustas kolm sõelale jäänud kohta moodultuumajaamale. Need on Haabneeme, Viru-Nigula ja Lüganuse.
Jääme ootama Viimsi asukate miitinguid :)


Kaberneeme mitte Haabneeme. Seega jääme ootama pigem Tallinna ja Maardu slaavlaste miitinguid.

Viru-Nigula puhul vald, mitte samanimeline asula - aga täpsemalt Kunda külje alla.

_________________
Oman vastavaid kohustusi ja piiramatuid õigusi antud ülesannete täitmisel.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EV energia ja julgeolek
PostitusPostitatud: 02 Veebr, 2021 14:16 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 5609
Kriku kirjutas:
Muidugi peavad olema soojusvahetid. Päris sedasama jahutusvett, mis reaktoris ringleb, ei lasta keskküttetorudesse ju ka.


Seda ei lasta isegi turbiini. Reaktori vee ja turbiini vahel on soojusvaheti. Kuna turbiini veele on teistsugused nõuded ja erinevad tarbimisprofiilid, kui keskkütte veele siis on turbiini väljundvee ja keskkütte kontuuri vahel omakorda soojusvaheti.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EV energia ja julgeolek
PostitusPostitatud: 02 Veebr, 2021 14:54 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 24792
Asukoht: Viljandimaa
Jah, ma pidasin seda nii elementaarseks, et ei hakanud ülal mainima. Nähtavasti oleksin pidanud :oops:

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EV energia ja julgeolek
PostitusPostitatud: 02 Veebr, 2021 15:34 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 5609
Kriku kirjutas:
Jah, ma pidasin seda nii elementaarseks, et ei hakanud ülal mainima. Nähtavasti oleksin pidanud :oops:


Vastus oli rohkem mõeldud tegelikult Trummi kahe soojusvaheti jutule. Tegelikult on vähemalt kolm, kui mitte rohkem.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EV energia ja julgeolek
PostitusPostitatud: 02 Veebr, 2021 17:30 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 32396
Tsiteeri:
Kaberneeme mitte Haabneeme. Seega jääme ootama pigem Tallinna ja Maardu slaavlaste miitinguid.


Kui sa mõteld seda Kaberneemet, kuhu saab Peterburi teelt üle Jägala viadukti, siis seal elavaid kaadreid arvestades saavad petitsioonid olema eestikeelsed ja vihasemad veelgi, kui Haabneemes.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 468 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 32  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt