www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 22 Sept, 2021 2:29

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 543 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 37  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: EV energia ja julgeolek
PostitusPostitatud: 19 Veebr, 2021 17:00 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Mai, 2006 16:11
Postitusi: 302
Runkel kirjutas:
Ma kibelesin ülemöödunud aastal oma tare katusele päikesepaneele panema. Eesti Energiaga asjatasime tükk aega.
Mõned andmed:
paneelide (20tk) koguvõimsus: 6,4 kW
prognoositav aastane toodang: 4501 kWh
Arvestusega aasta tarbimine 10000 kWh, tasuvusaeg ca 15 aastat. Süsteemi elueaks 25+ müügimeestelt.
Omatoodangut tarbinuks otse 1038 kWh, võrku müünuks 3463 kWh.

Paneelid, inverter ja paigaldus ca 6 500.- eurot, sinna lisandunuks liitumislepingu muudatus (väiketootja leping?), arvan +/- 2 000.- ehk? Lõpuks lõin ikkagi käega ja loobusin. Aga ma arvan, maamaja korral mõtleks entusiastlikumalt ja kaaluks pigem väikese maapäikesepargi peale ja uuriks salvestusvõimalusi (mis oleks elektrikatkestuste riski vastu).

Siin sul veel jooksvad kulud puudu. Kaod süsteemis ja paneelide hooldus. Suvel peab neid pesema, sest õhus liigub päris palju tolmu mis nende kasutegurit vähendab ning talvel nagu praegu tuleb päris tihti lund rookida. See ka kõik töö ja vaev mida saab rahasse ümber arvutada.
Lisaks päikesepaneelid vajavad ka piksekaitset. Võib ka ilma aga kui pikne sisse lööb võid süsteemi maha kanda.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EV energia ja julgeolek
PostitusPostitatud: 19 Veebr, 2021 17:16 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Apr, 2010 10:21
Postitusi: 918
Asukoht: LÄÄNEMAA
Kilo Tango kirjutas:
teeline35 kirjutas:
... Tegelikult on need saastetasud samasugune meelevaldne turumoonutamine nagu taastuvenergiatoetuste maksmine.


Turumoonutus muidugi, nagu kõik maksud, aga mitte meelevaldne. On Pariisi kliimalepe (mis on selgelt vähe kliimamuutuste tõkestamiseks), mille täitmiseks on vaja teha muudatusi energiatootmises ja lõpetada sedasorti jama ahju kühveldamine.

Ma pole kusagil öelnud, et tuumajaam saastetasusid suurendab.
Kahjuks see niimoodi paistis. Minu mõte on, et nn taastuvenergia toetusteks kuluva raha eest oleks meil tuumajaama ehitus ka juba rahastatud ja tunduvalt parema kasuteguriga. Voolu oleks jätkunud iga ilmaga! Hetkel hoiab meil voolu ju kurat teab mismoodi ja ilma igasuguste saastetasudeta toodetud venemaa elekter. Ei maksa ennast lohutada, et see meile otse ei tule vaid läbi soome ja läti. Pariisi kliimalepe on ka tegelikult meelevaldne lepe. Selle asemel, et ületootmist ja -tarbimist piirata, tegeletakse mingi asendustegevusega! :evil:

_________________
(Üli)koolitamata,aga lugeda kirjutada mõistan.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EV energia ja julgeolek
PostitusPostitatud: 19 Veebr, 2021 17:50 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 11 Aug, 2008 10:25
Postitusi: 2807
Dr.Sci kirjutas:
Matemaatikal pole häda midagi, füüsikalisel õigekirjal on - ehk siis kui juba tunnis tarbib, on ühikuks MW, mitte MWh


Õige märkus, lihtsalt uudises oli aastase tarbimise ühikuks pandud TWh ja kuidagi automaatselt võtsin selle üle, lõpus panin küll õigesti aga juba oli hilja - hinne juba rikutud :(


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EV energia ja julgeolek
PostitusPostitatud: 19 Veebr, 2021 17:55 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Sept, 2017 23:39
Postitusi: 1525
kraal kirjutas:
Siin sul veel jooksvad kulud puudu. Kaod süsteemis ja paneelide hooldus. Suvel peab neid pesema, sest õhus liigub päris palju tolmu mis nende kasutegurit vähendab ning talvel nagu praegu tuleb päris tihti lund rookida. See ka kõik töö ja vaev mida saab rahasse ümber arvutada.
Lisaks päikesepaneelid vajavad ka piksekaitset. Võib ka ilma aga kui pikne sisse lööb võid süsteemi maha kanda.
Just. Hooldusele mõeldes tänase ilusa talvega oleks katusele ikka korduvalt asja ja talvelabidaga ikka uljalt ei kühvelda, harjad-värgid. Ka seetõttu oleks maa peal asuvad paneelid etem valik. Mõni paneel viskab ikka varem otsad kui ette nähtud, rikked jne.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EV energia ja julgeolek
PostitusPostitatud: 19 Veebr, 2021 20:42 
Eemal
Liige

Liitunud: 24 Okt, 2014 21:33
Postitusi: 951
Asukoht: Pärnu
Päris palju talvel mööda Eestit ringi sõitnud ja näinud vist ainult ühte päikesejaama mis lumest puhastatud. See oli ka üsna väike ja katusel


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EV energia ja julgeolek
PostitusPostitatud: 19 Veebr, 2021 23:47 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Juun, 2004 16:02
Postitusi: 979
Asukoht: Tartu või Sinimäe
Sama tähele panek ,ilmselt tehtud ainult selleks ,et eurotoetusi välja võtta .


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EV energia ja julgeolek
PostitusPostitatud: 20 Veebr, 2021 0:12 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Veebr, 2012 23:01
Postitusi: 743
Tsiteeri:
Paneelid, inverter ja paigaldus ca 6 500.- eurot, sinna lisandunuks liitumislepingu muudatus (väiketootja leping?), arvan +/- 2 000.- ehk?


Mis 2000.- ? Minul ei maksnud see küll pennigi.
Arvesti tuli ära vahetada kahesuunalisek vastu aga väiketootja leping oli küll tasuta.
Ja alla 25% tarbiksid ainult ise ära?
Seda saab ikka tarbimisharjumustega muuta päris palju:
nõude-ja pesumasinad päeval käima (ei ole ka õhtul müra kodus olles),
boiler päeval kütma jne

https://www.elektrum.ee/ee/eraklient/pa ... tseerimine

Tasuvusaja saad kokkuvõttes alla 10 aasta sedas tingimusel, et elektrihind ei tõuse.
Elektrumilt paneelid katusele , 5 aastat 0% järelmaksu (inflatsioon!) maksta
või siis väiksemaid elektriarveid.

_________________
"We have 50 million Muslims in Europe. There are signs that Allah will grant Islam victory in Europe—without swords, without guns, without conquest—will turn it into a Muslim continent within a few decades." Muammar Gaddafi


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EV energia ja julgeolek
PostitusPostitatud: 20 Veebr, 2021 11:04 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Okt, 2012 23:11
Postitusi: 2509
Asukoht: Reval
Runkel kirjutas:
Ma kibelesin ülemöödunud aastal oma tare katusele päikesepaneele panema. Eesti Energiaga asjatasime tükk aega.
Mõned andmed:
paneelide (20tk) koguvõimsus: 6,4 kW
prognoositav aastane toodang: 4501 kWh
Arvestusega aasta tarbimine 10000 kWh, tasuvusaeg ca 15 aastat. Süsteemi elueaks 25+ müügimeestelt.
Omatoodangut tarbinuks otse 1038 kWh, võrku müünuks 3463 kWh.
Paneelid, inverter ja paigaldus ca 6 500.- eurot, sinna lisandunuks liitumislepingu muudatus (väiketootja leping?), arvan +/- 2 000.- ehk? Lõpuks lõin ikkagi käega ja loobusin. Aga ma arvan, maamaja korral mõtleks entusiastlikumalt ja kaaluks pigem väikese maapäikesepargi peale ja uuriks salvestusvõimalusi (mis oleks elektrikatkestuste riski vastu).

Mul tuttav ostis paneelid ühelt tüübilt kes neid Hiinast konteineritega sisse toob, pani ise põllule püsti, kaevas maakaabli jaoks trassid, tegi dokumentatsiooni tuttava elektriku abiga ja ajas lepingud korda.
EE -ga ei tasu üldse mässata. Ainukesed asjapulgad olid Elektrilevist, kes arvesti välja vahetasid. 25kw jaama püstituskulud ise tehes kuskil ~12k ringis.
Mul näiteks ostu-müügileping Alexelaga, müün võrku sama hinnaga mis ostan. Elektriarve on miinusega nov-dets-ni, siis saab müügimarginaal täis. Paneelid katusel e. hetkel lume all kuna ei ulatu neid välja kaevama (e. ootame sula :). Muidu hakkavad juba veebruarist vaikselt tootma. Maamajja planeerin ka katusele (Solar Roof) kuna talviti seal ei viibi ja suvitushooajaks võivad paneelid maapealt ära jalutada.

_________________
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EV energia ja julgeolek
PostitusPostitatud: 20 Veebr, 2021 12:21 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 10749
Asukoht: Metsas / Ämbris
Veebruar 2021 küsiti sellist hinda
Manus:
Veebruar 2021.png
Veebruar 2021.png [ 211.82 KB | Vaadatud 1485 korda ]

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EV energia ja julgeolek
PostitusPostitatud: 20 Veebr, 2021 13:19 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Sept, 2017 23:39
Postitusi: 1525
Nii et kulutused Elektrilevile klaarid.

Siin käib, jah, rehkendus pigem suvi-talv kui et öö-päev. Suvel müüd elektrit sina EEle, Alexelale jt, kellega el. ostu-müügi leping sõlmitud (valget aega palju ja tarbimist vähe) ja talvel ostad, kui päikesejaama kasu väike, aga elektrienergiat vajad rohkem. Tegelikult on kutud kuud, tundub, vaid november, detsember ja jaanuar. Veebruar nagu lubaks küll elektrit genereerida, kui sellise pilguga tänavust veebruari vaadata. Minu näitel olnuks arvestuslik tootmine kuude lõikes järgmine:
Manus:
elektritootmine.png
elektritootmine.png [ 126.61 KB | Vaadatud 1463 korda ]


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EV energia ja julgeolek
PostitusPostitatud: 20 Veebr, 2021 16:54 
Eemal
Liige

Liitunud: 01 Juul, 2014 12:56
Postitusi: 1001
Runkel,
mis su paigaldis maksma läks? Ma näen graafikult, et kuni 12. aastani makstava toetuse korral on võit aastas 550EUR. Minu kalkulaator 10-aastast tasuvusaega välja ei võlu.
Kui võtan alternatiivkuluks teenimata intressid aktsiafondist (8% aastas), siis kidub võit juba täitsa ära. Ja seda kõike toetustega, mida uutele sellest aastast enam ei jagata?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EV energia ja julgeolek
PostitusPostitatud: 20 Veebr, 2021 18:38 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Sept, 2017 23:39
Postitusi: 1525
Ma loobusin päikesepargi investeeringust. Vaatasin, tasuvusaeg on pikavõitu, ca 15a.
Paneelid, inverter ja paigaldus ca 6500.-, Elektrilevile lisaks oleks ligi 1000.-.
Tehnoloogia areneb, hoian huvi üleval. Teine lugu on, kuidas roheenergiaturg areneb, toetustega antakse korralik impulss, aga mingil hetkel läheb tõsisemaks turuvõitluseks ja toetused vähenevad. Üksikmajapidamised toimetavad kui suurete energiafirmade allüksused ja suured saavad raporteerida, et koššer-elektri tootmine edeneb. Oma tuule- ja päikesepargid lisaks.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EV energia ja julgeolek
PostitusPostitatud: 22 Veebr, 2021 13:05 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33114
Sama raha võiks parandada maja soojusisolatsiooni, efekt on palju suurem ja elu mugavam.
Tegelikult on raskuspunkt tegeleda energia tarbimise vähendamisega (ehk termilise efektiivsusega), mitte läbi igat moodi energia hankimisega.

Näiteks enamik puitkarkassmaju, mida meil alates 100 tuhat tükist müüakse (ja laenuga ostetakse), on soojustatud meie kliima jaoks ebapiisavalt (150 mm põhisoojustus karkassi postide vahel), tuuletõkkepapi asemel kasutatakse mingit paberit, sisekips kipub minema ilma lisasoojustuse kihita, plaatvundamendist leiame heal juhul ühe kihi 100 mm penoplasti ja ongi. Lisaks on ka konstruktsioon tihti vigane, näiteks välisuks avaneb otse elutuppa ning mingit tamburit polegi, katuseplekk on paigaldatud ilma tuulutuseta (kondentsi tilkumine) jne

Käisin eelmine nädal ühes KV uusehituses, mille ukse juures ilutses energiaklassi tunnistus C, hoone ühel küljel olid meetrised jääpurikad (õues oli -5). Raha eest saab kõike. Minu majale pandi projekteerimisel sama klass, aga mul purikaid miskipärast ei teki. Kütan bullerjan-ahjus (22 KW) ära kord päevas sületäie puid ja tuba on soe.

Uusarenduste majades ongi sellepärast imevõtted energia saamiseks kasutusel, et selle maja energiatarve on suur ja eelarves täiest tuntav. Tuleb korralikult ehitada, siis on vaja vähem leiutada ja võid elektrikütet ka lubada. Parem seis on meil korrusmajade ehitusel, seal ehitab professionaalsem seltskond, järelvalve on toimiv (vastutus ju) ja haltuurat tehakse vähem.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EV energia ja julgeolek
PostitusPostitatud: 22 Veebr, 2021 13:36 
Eemal
Liige

Liitunud: 31 Mai, 2007 14:17
Postitusi: 3381
Üks võimalus on toodetav energia kõik ise ära tarbida ja seda alalisvooluna. Päikesepaneelid otse boilerit kütma, täpselt niipalju, kui on tarbimine, muul ajal elekter võrgust. Või väiketootmine päikest arvestades - suvel küpsetad leiba, jahvatad vilja või põletad keraamikat "koidust ehani" ja talvel puhkad. Saunakerist saab ka sedasi kuumaks kütta, eriti sobib nn. termoskeris. Tasuvus kohe paraneb, inverterit ja selle kadusid ka ei ole. Siin üks ilma inverterita süsteem http://www.xn--pikesekte-v2a4y.ee/docs/ ... neelid.pdf


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EV energia ja julgeolek
PostitusPostitatud: 22 Veebr, 2021 13:53 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 5921
Jaanus2 kirjutas:
...Päikesepaneelid otse boilerit kütma, täpselt niipalju, kui on tarbimine, muul ajal elekter võrgust....


Sellisel juhul on lihtsam kasutada küttekollektorit katusel. Selle hära on see, et see annab sooja kõige rohkem siis, kui seda kõige vähem vaja on.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 543 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 37  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt