EV energia ja julgeolek

Tagantjärele tarkus on täppisteadus. Või kui tädil oleks rattad...
Vasta
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas nimetu »

Seda muidugi, sul on õigus. Mina lihtsalt arvestasin palju seda pinda kokkuvõttes vaja läheb. Igal juhul ei ole selline maakasutus kusagilt otsast ratsionaalne.
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4058
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Some »

Keegi vetikatest pole proovinud kütust teha?
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9095
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Kilo Tango »

Some kirjutas:Keegi vetikatest pole proovinud kütust teha?


Lihtsam on lahendada elektriliinide, jaotusvõrgu, kiirlaadimise ja akude probleeme, kui saada seda orgaanikast kütuse tegemise tsüklit eladeski rentaabliks. Seal on lihtsalt niivõrd palju kadusid sees alates sellest, et vetikad sisaldavad suurel hulgal vett, mis tuleb sealt välja ajada kuni muude hädadeni. Ja lõpuks on sul ikkagi kütus, mida sa põletad parema juhul 2 korda ebatõhusamalt, kui muundad elektrit liikumiseks.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Põllumaadest.
Eesti maismaa pindala (saari arvestades) on 4,5 miljonit hektarit.
Täna on põllumaad kasutusel ca 0,9 miljonit hektarit.
50% Eesti pinnast moodustab mets - 2,3 miljonit hektarit
25% sood - 1,3 miljonit hektarit.
Lagedat kuiva maad on 4,5 - 2,3 - 1,2= 1 miljon hektarit.
Millest 0,9 on põllumajanduses kasutusel.

Põllumaade saagikuse suurendamiseks on ainus võimalus võtta metsa maha või kuivendada soid.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
teeline35
Liige
Postitusi: 1543
Liitunud: 11 Apr, 2010 9:21
Asukoht: LÄÄNEMAA
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas teeline35 »

Hiljutiste kõrgete elektrihindade ajal Kliimateemas lahvatanud diskussioon oleks vast siia paremini sobinud, aga ma jätkan järellainetuste kirjeldamist siin.
Teatavasti olid hiljutiste kõrgete elektrihindade põhjuseks elektri puudus skandinaavias ja baltikumis, Norra hüdrojaamade tühjad veehoidlad ja päikese ning tuule keeldumine meile piisavalt elektrit anda. Mille tagajärjel käivitati elektritootmiseks meie põlevkivijaamad.
Tulevaste selliste mullistuste vältimiseks lubati ehitada ja käiku anda uusi ja suuri tuulejaamu ning miks ka mitte rohkem päikeseparke.
Kuidas need juurde tekkivad juhitamatud elektrivõimsused meile stabiilse elektrivarustuse tekitavad, jäi mulle arusaamatuseks. Igaljuhul pole eesti ja ka läti süsteemihaldurid rumalad ja üritatakse elektri ostmist suurendada meie idanaabrilt;
https://www.err.ee/1608342548/eesti-ja- ... -venemaalt
Seda siis nähtavasti kuni 2026 aastani.
Venemaalt elektri importimine lõpeb täielikult Balti riikide elektrisüsteemide sünkroniseerimisel mandri-Euroopa süsteemi, mis toimub kava järgi 2026. aasta alguses.
. Kuidas see meie julgeolekule mõjub?
Muud huvitavat. Eilses Kuku saates Keskpäevatund esines teada, tuntud rohehipster ja "kõiketeadja" Marek Strandberg, kes süüdistas kõrgetes elektrihindadades üheselt meie saastavaid põlevkivijaamu. Sellist rumalat juttu oli kahjuks kuulda erinevates raadiotes ka teiste suust. Mis kipub kinnitama vana rahva tarkust, et ega haridus lolli riku. Strandbergi tegi vihaseid etteheiteid Euroopa Komisjoni suunas, kes tema hinnangul pole oma energiapoliitikat piisavalt otsustavalt läbi viinud. Seda häma ja valetamist püüdis talitseda saatejuht Ainar Ruussaar, aga noh kuulake ise;
https://kuku.postimees.ee/podcast/keskpaevatund
Saates tuli jutuks ka nn Russofoobide teema, aga kahel saatejuhil polnud õrna aimugi, mis see on. Igaks juhuks panen siia ka seletuse. See on Venemaa riigivõimu poolt avaldatud nimekiri nn Venemaa vaenulikest inimestest, kellele on siis mitmed piirangud venemaa poolt ette nähtud, sealhulgas ka riiki sisenemise keeld.
(Üli)koolitamata,aga lugeda kirjutada mõistan.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Kriku »

Kuna Narva elektrijaamade vastu on pahatahtlikul naabril mingit jama lihtne korraldada, siis on energiajulgeolek seni sümboolne, kuni meil pole kas oma tuumajaama Maardu karjääris vms. kohas või võimalust kogu elutähtsat elektrit väljast sisse osta. Nii lihtne või keeruline kogu see teema minu arvates ongi :dont_know:
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3304
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Dr.Sci »

teeline35 kirjutas:...
Muud huvitavat. Eilses Kuku saates Keskpäevatund esines teada, tuntud rohehipster ja "kõiketeadja" Marek Strandberg, kes süüdistas kõrgetes elektrihindadades üheselt meie saastavaid põlevkivijaamu. Sellist rumalat juttu oli kahjuks kuulda erinevates raadiotes ka teiste suust. Mis kipub kinnitama vana rahva tarkust, et ega haridus lolli riku. Strandbergi tegi vihaseid etteheiteid Euroopa Komisjoni suunas, kes tema hinnangul pole oma energiapoliitikat piisavalt otsustavalt läbi viinud. Seda häma ja valetamist püüdis talitseda saatejuht Ainar Ruussaar, aga noh kuulake ise;
https://kuku.postimees.ee/podcast/keskpaevatund
Saates tuli jutuks ka nn Russofoobide teema, aga kahel saatejuhil polnud õrna aimugi, mis see on. Igaks juhuks panen siia ka seletuse. See on Venemaa riigivõimu poolt avaldatud nimekiri nn Venemaa vaenulikest inimestest, kellele on siis mitmed piirangud venemaa poolt ette nähtud, sealhulgas ka riiki sisenemise keeld.
Kuulatava sisu ja ilu peitub teatavasti kuulaja kõrvades ja nende vahel olevas. Ma ka eile diagonaalis kuulasin, tõlgendamisruumi jäi, aga põhiline rõhk oli ikka sellel et rohepööret tehes anti roheline tuli hangeldamisele ja seda me kinni maksamegi. Ja tegelikult isegi nõus
Mitte et ma austatud "doktor" Mareki (internetiotsingud küll näitavad magistrikraadi ja lõpetamata doktorantuuri) seisukohtade suhtes alati positiivne oleks - IRL kui istuksime laua taha ja räägiksime energeetikast ja poliitikast lõppeks asi nii nagu ennast austavatel akadeemilistel ja organiseerunud üliõpilastel (ka vilistlaspõlves) kombeks, kuigi jah... vanadus koputab õlale...
Runkel
Liige
Postitusi: 2816
Liitunud: 07 Sept, 2017 22:39
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Runkel »

Kui elektrienergia tootmine ei vasta nõudluse kasvule, ja nn tiputarbimist on mõeldud kompenseerima selleks sobilikud gaasil töötavad jaamad, mille toore samuti kallineb, siis ulatuslikumad hinnaliikumised on paratamatus. Samas kui tooraine ja energia hinnad liiguvad püstloodis, siis tuleb turule rohkem pakkujaid - reservis olevad söejaamad tõmmatakse käima, meie puhul rohkem põlevkivi katlaid pannakse tööle, nn kildanaftamehed tulevad jõulisemalt tagasi. Fossiilikutel tasub vaatamata kõvale maksustamisele asi paremini ära ja elektrit on ju vaja...
Mõju on muidugi suurem kui Põhjala-Balti piirkond. Olukorrast Ühendkuningriigis, kes toetub oma ja usaldusväärsetele gaasitarnijatele nagu Norra: https://www.theguardian.com/money/2021/sep/18/dont-panic-business-minister-bids-to-calm-crisis-fears-as-uk-gas-prices-soar
Leedu on teinud julgemaid ja järsemaid energiapoliitilisi otsuseid - Klaipeda LNG terminal, vastuseis Valgevene tuumajaamale ja Ignalina jaama sulgemisest johtuv jne. Võinuks ka teistpidi - seista Tšernobõli-tüüpi jaama eest, osta Lukalt elektrit ja sõlmida vastastikku kasulikke lepinguid julgeoleku tagaja Gazpromiga ja ida elektrisüsteemiga. Läti on jälle nõrgim lüli. Meil on tuuleparkide ja päikesejaamade rajamisel palju tõkkeid nii administratiiv kui ka tehnilise teostuse poole peal.
Suur elektriarve on ebameeldiv. Varsti saame võrrelda selle aasta septembri arvet koroonaaja sept. arvega ning ka koroona eelse aja arvega. Kui suur erinevus tuleb? Ja talv on ees, Muuli aitab teemasse sisse: https://www.postimees.ee/7340477/kalle-muuli-elektri-ja-gaasihinna-tous-toob-vaga-koleda-talve
Külma, pimeda ja kalli aja eel on parempoolne Isamaa, Ekrest rääkimata, teinud ettepaneku hinnatõus riigil kinni maksta. Tsentristlik Kesk ilmselt kahetseb, et nad selle initsiatiivi maha magasid.
Selge see, et julgeolekuküsimus.
mart2
Liige
Postitusi: 5127
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas mart2 »

teeline35 kirjutas:... Teatavasti olid hiljutiste kõrgete elektrihindade põhjuseks elektri puudus skandinaavias ja baltikumis, Norra hüdrojaamade tühjad veehoidlad ja päikese ning tuule keeldumine meile piisavalt elektrit anda. Mille tagajärjel käivitati elektritootmiseks meie põlevkivijaamad.
Tulevaste selliste mullistuste vältimiseks lubati ehitada ja käiku anda uusi ja suuri tuulejaamu ning miks ka mitte rohkem päikeseparke...
Oehh... :wall:
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4058
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Some »

50% Nord Pooli energiast tuleb Norra hüdroelektrijaamadest, kui vett ei ole, siis on jama majas. Ainus stabiilne energiaallikas tundub Soome tuumaenergia olevat aga nendelgi tikuvad reaktorid tihti hoolduses olema. Või siis merealune kaabel.
nordlys
Liige
Postitusi: 80
Liitunud: 20 Nov, 2012 21:51
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas nordlys »

Viidet ei anna,aga Norra veehoidlate täituvus oli vist 65 protsenti.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9095
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Kilo Tango »

Nord Poolist on puudu 1,6GW Olkiluoto 3 tootmisvõimsust. See oleks pidanud juba ammu valmis olema, aga muudkui venib. Viimane kävitamiskuupäev on 2022 jaanuar. Elektrit hakatakse võrku müüma veebruaris. Nii, et hiljemalt veebruaris peaks Nord Pool stabiliseeruma mingil mõistlikumal tasemel.
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3304
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Dr.Sci »

Kilo Tango kirjutas:Nord Poolist on puudu 1,6GW Olkiluoto 3 tootmisvõimsust. See oleks pidanud juba ammu valmis olema, aga muudkui venib. Viimane kävitamiskuupäev on 2022 jaanuar. Elektrit hakatakse võrku müüma veebruaris. Nii, et hiljemalt veebruaris peaks Nord Pool stabiliseeruma mingil mõistlikumal tasemel.
Olkiluoto 3 vääriks omaette teemat, ma ka sõrmeotsa pidi sinna asju projekteerinud - alajaama tarvis konstuktsioone, aastaid tagasi, ja sellega seoses puutunud kokku nii Siemensi kui soomlaste töökultuuri ja bürokraatiaga. Ütleme siis lihtsalt nii et kui oleks tehniliselt võimalik igale toodetud elektronile sobivustempel peale lüüa siis oleks ka see projekti sisse kirjutatud...
parkija
Liige
Postitusi: 1060
Liitunud: 04 Veebr, 2015 20:14
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas parkija »

Soomlased ise arvavad et see Olkiluoto 3. plokk kunagi elektrit tootma ei hakka , sest selle venimise peale mis seal toimub normid järelvalvele , ohutusele ja jumal teab millele veel, järjest karmistuvad , mittetöötav jaam aga seistes "sureb" , prantslaste töökultuuri pigem laidetakse kui kiidetakse .
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9095
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: EV energia ja julgeolek

Postitus Postitas Kilo Tango »

parkija kirjutas:Soomlased ise arvavad et see Olkiluoto 3. plokk kunagi elektrit tootma ei hakka , sest selle venimise peale mis seal toimub normid järelvalvele , ohutusele ja jumal teab millele veel, järjest karmistuvad , mittetöötav jaam aga seistes "sureb" , prantslaste töökultuuri pigem laidetakse kui kiidetakse .


Ei usu sellist stsenaariumi. Rahad on makstud, praktiliselt kogu jaam sertifitseeritud, tuumakütus on reaktorisse laetud. Ainult turbiinidega pidavat veel mingid probleemid olema. Turbiin on samas seal see kõikse vähem reguleeritud osa üldse.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: kalvis ja 3 külalist