EV energia ja julgeolek

[parkija]

Ma uurisin veidi "sünteetiliste" kütuste kohta ja : Fermi Energia on ka sellekohased arvutused teinud ning sünteetilised kütused muutuvad tasuvaks kui elektri MWh hind on 35 eur ( toodetud tuumajaamas) pole ülekandetasusi ja CO2 hind kerkib 250 euroni .

Ainuke meeldiv osa sellest oli elektri hind , kui see vaid reaalne oleks , ülejäänu oli kaugem tulevik .

[ruger]

Saksamaal korralik blackout...
Blackout in Berlin: Heating power plant offline. 370,000 households reportedly without electricity and heating. Hot water supply is also interrupted (Focus)
https://twitter.com/disclosetv/status/1 ... 0622469125

[mart2]

Ootame veel allikaid, antud säutsukogu allikana näib väga kummalise kooslusega.

Kui peaks olema õige, siis tundub kahtlaselt kummaline just ennem läbirääkimisi...

[Health]

Ootame veel allikaid, antud säutsukogu allikana näib väga kummalise kooslusega.

Kui peaks olema õige, siis tundub kahtlaselt kummaline just ennem läbirääkimisi...

Der Tagesspiegele räägib sama, numbrid on küll sutsu kahanenud aga tundub et mingi jama ikkagi oli.

https://www.tagesspiegel.de/berlin/lich ... 59968.html

[Some]

Klingenbergi gaasil töötav soojuselektrijaam vajas alajaama rikke tõttu taaskäivitust. 90000 majapidamist jäid elektrita. Elektrkatkestus kestis pisut rohkem kui tunni aga kütte andmine saadi alles vist keskööks korda.

[Illike]

Minu kodustatud sakslane ütles hommikul, et soe vesi oli olnud ära.

[teeline35]

Otsapidi energiajulgeolekut puudutav halamine käib ka seal;
viewtopic.php?f=25&t=40974&p=700617#p700617
Kiruti ka iga bürokraati õnnelikuks tegevat ülikeerukat kõrgete elektriarvete hüvitamise süsteemi. Kui siiamaani on poliitikud enamasti kangelaslikult tagajärgedega võidelda tahtnud, siis nüüd on tekkinud esimene pääsukesena põhjustega tegeleda tahtja!
https://www.err.ee/1608460289/seeder-va ... urureformi
Kuigi artikli põhjal jääb mulje, et see üks Isamaale tavaline rehepapi tegemine oleks, mis pealegi kuhugile ei jõua kuna tuleb opositsioonist.

[nimetu]

Olkiluoto tuumajaamas toodetav elektrienergia ehk neid pakkujaid peaks tulema turule rohkem

Mhm. Alles lugesin artiklit, kus väideti, et Olkiluoto elektrijaama lisandumine ei tee elektrihinnale mitte midagi, sest energiavajadus on hoopis teises skaalas...

[Taaniel Tina]

Soome tootis 2020 aastal 27,4% elektrist tuumajaamades.
Ja sisse ostis 18,4% elektrienergiast.

Selle 1 ploki lisandumine vähendab elektri sisseostu, aga ei kaota seda. Seega jääb piirkond ikka elektri tootmises miinusesse ja hind tõenäoliselt kalliks.

[parkija]

Läbi Soome vene elektri ostmine vist pole poliitilistel põhjustel võimalik , meil vähemalt , soomlastele kõlbab vene odav elekter küll .

[teeline35]

Kalev Kallemetsalt arvamuslugu ERR-is. Oleks kohustuslik lugeda mitte ainult meie poliiikutel vaid ka kohekohe tuuleparkide näol tulevast energiarikkust propageerivatel ajakirjanikel;
https://www.err.ee/1608460823/kalev-kal ... ule-ei-ela

Tuuleenergiat Eestis rajatakse vaid siis, kui makstakse toetusi. On ju fakt, et Eesti Energia käib võrguettevõttega Elering kohut, et saada lisaks elektri turuhinnale tarbijate käest suurt 53 €/MWh subsiidiumi. Ka meretuuleparkidele soovitakse subsiidiumi, millele seni majandusminister Taavi Aas on öelnud ei.

Asi ongi nii, et roheenergia odavus tagatakse subsiidiumitega ja probleemiks, investorid ei hakka muude elektritootmisvõimsuste ehitamiseks raha andma kuna ei suuda subsideeritud odava tuule ja päikeseenergiaga tõttu kasumit teenida.

Kui paigaldatakse tuulikuid nii palju, et madalrõhkkondade ajal kannatab subsiidiumidega regulaarselt turuhinda alla 30 €/MWh toota, siis pole mingit väljavaadet subsideerimata elektritootmist rajada.

edasi

Nii ongi tuuleenergia majandus ennekõike subsideerimise väljakauplemine ehk kui suurtele mahtudele õnnestub otsustajatelt roheenergia jutu ja Euroopa Liidu eesmärkide survega toetusi lobistada.

Kuid paraku peab ausalt rääkima, sest liiga massiivne taastuvenergia subsideerimine rikub täielikult ka normaalse turu toime energeetikas. Kui 80 protsenti uusi võimsusi Euroopas rajatakse subsideerimisega, kuidas on siis võimalik üldse ilma subsideerimata tootmisvõimsusi turule tuua? Kui osa tootmisvõimsused saavad sellised subsiidiumid, et löövad hinnad ajuti nulli, kuivõrd neile on tulu garanteeritud, siis mis turust me räägime?

Selle keerulise hüvitamismehhanismi asemel peaks jutt käima energiapoliitika muutmisest. Kaotada toetused turusituatsiooni normaliseerimiseks ja valitsuse tasemel toetama investoreid eestisse tuumajaama rajamiseks, et lõpetada kahjulikku põlevkivi lihtsalt ära põletamist.

[gooligan]

kõige kiirem energiabilansi kordasaamise võimalus on ikkagi tarbimise vähendamine ja optimeerimine.

Siiani olnud (üli)odavad hinnad seda küll nüüd ei motiveerinud. Alles eile oigas üks opositsioonipoliitikust staartriatleet oma elektriarve üle.
AD 2022 on härral 300m2 maja, mida köetakse ... elektri radikatega.
300+m2 majad jäävad nt Lääne-Euroopas enamasti ikka mitte rikaste vaid ülirikaste pärusmaaks. Või teine nutma-ajav lugu oli ühest väikeettevõtjast ja tema lauljast abikaasast, kelle mõisakompleksi elektriarve kole kõrge oli olnud - kindlasti peaks ka siin maksumaksja appi tõttama ja kõik nende elustiili kinni taguma.

Moonutatult odavad energiahinnad on teinud sellised kurioossumid võimalikuks. Me peame enda kinnisvara suuruse (tihtilugu ka koguse) viima oma tegeliku rikkusetasemega kooskõlla. Soojustamine/efektiivsed ja ökonoomsed kütteviisid jms tasub ära.

Juba lähiajal hakatakse hinnatõusu pidurdamiseks tõstma intresse. Ka siis lendavad Ratas & co neid ülejäänute arvelt "tasandama" selmet võtta nt fikseeritud intressiga majalaen? Juukseidpidi ei saa lõputult iseennast soost välja


Kustkohast tuleb jutt, et mitte mingil juhul ilma tuumajaamata me talve üle ei ela - kas tegu on lihtsalt ühe lobigrupi liikvele lastud sõnumiga? Me kipume laiendama ühekordseid lühiajalisi moonutusi "uueks normaalsuseks". Nagu juba refrääniks saanud 1000EUR/MW. See oli meil hetkeks. Anomaaliat on selgitatud, tänaseks turule lisandunud Auvere ja Olkiluoto. Hind on tipust ju kordi alla tulnud. Juba järgmine arve on oluliselt väiksem.

Nii külmi talvi nagu tänavune on meil paar korda kümne aasta jooksul. Meenutuseks oli meil mitmeid aastaid, kus kordagi polnud isegi lund maas ja oli üks pidev ja lõputu tuul ja torm. Ja selleks mõneks päevaks aastas on ju meil olemas lahendus põlevkivi (mida saab vajadusel lihtsasti asendada ka puiduga).
Eile suutis Taani keset talve toota 64GWh elektrit puhtalt tuuleparkide abil. See moodustas 64,5% kogu Taani ööpäevasest elektrivajadusest.
Eesti suutis kokku 2020a toota 823GWh tuuleenergiat (ehk keskmiselt ca 2,2GWh ööpäevas). Ei ole mõtet sugereerida, et "roheeneriga" on kuidagi kehvem, kui muudest vahenditest toodetav.

Tähtis, et aasta lõikes oleks meie hind keskmiselt taskukohane ja ettevõtetele konkurentsivõimeline. Seda saame vaid läbi uute kiirete tootmisvõimsuste lisamise. 0st rajatav tuumajaam on 30+a perspektiiv. Isegi lihtsate tuuleparkide rajamine võtab meil 15+aastat.

Niiet taastuvenergia potensiaali ei saa kuidagi alahinnata ja oleme nendele fokusseerimisel igal juhul õigel teel.

[parkija]

Viidatud artikliga nõus , kas sellel ka otsustajatele mõju on ?
Põlevkivi nüüd kuskilt otsast vaadatuna kahjulik pole , me lihtsalt põletame seda rikkust kehva tehnoloogiaga , hetkel elektritoodang 1116,7 MWh , tuule osa sellest 28,8 MWh .
Nüüd selle talvede ilma kohta kohe päriks : Milline siis üks normaalne Eestimaa talv on , kas enamasti lumeta tormine ja heitliku temperatuuriga või siis selline kus lumi maas , temperatuur mõõdukalt külm , ilma tormide ja ränkade tuiskudeta ?
Toimiv turg on see , kus kõigil turu osalistel on võrdsed tingimused , mille kuradipärast on tuuleenergia püham kui tuumaenergia ?

[kraal]

Või teine nutma-ajav lugu oli ühest väikeettevõtjast ja tema lauljast abikaasast, kelle mõisakompleksi elektriarve kole kõrge oli olnud - kindlasti peaks ka siin maksumaksja appi tõttama ja kõik nende elustiili kinni taguma.

Pirukaid peaks siis küpsetama hakkama puuküttega ahjus?

Moonutatult odavad energiahinnad on teinud sellised kurioossumid võimalikuks. Me peame enda kinnisvara suuruse (tihtilugu ka koguse) viima oma tegeliku rikkusetasemega kooskõlla. Soojustamine/efektiivsed ja ökonoomsed kütteviisid jms tasub ära.

Millised on sinu arvates ökonoomsed kütteviisid?

Kustkohast tuleb jutt, et mitte mingil juhul ilma tuumajaamata me talve üle ei ela - kas tegu on lihtsalt ühe lobigrupi liikvele lastud sõnumiga? Me kipume laiendama ühekordseid lühiajalisi moonutusi "uueks normaalsuseks". Nagu juba refrääniks saanud 1000EUR/MW. See oli meil hetkeks. Anomaaliat on selgitatud, tänaseks turule lisandunud Auvere ja Olkiluoto. Hind on tipust ju kordi alla tulnud. Juba järgmine arve on oluliselt väiksem.

Auvere pole tänseks turule lisandunud vaid ta on juba mitu aastat olemas olnud. Vahepeal lihtsalt oli remondis. Pealegi põlevkivi kateldel pole enam kauaks eluiga. Need kukuvad tootmisest välja.
Olkiluoto ei tule turule. Tema toodang on juba ette maha müüdud. Olkiluoto suudab toota ca poole Soome imporditavast elektrist.

Nii külmi talvi nagu tänavune on meil paar korda kümne aasta jooksul. Meenutuseks oli meil mitmeid aastaid, kus kordagi polnud isegi lund maas ja oli üks pidev ja lõputu tuul ja torm. Ja selleks mõneks päevaks aastas on ju meil olemas lahendus põlevkivi (mida saab vajadusel lihtsasti asendada ka puiduga).

Et siis selleks, et meil oleks elekter ka nendeks mõneks päevaks hoiame põlevkivi elektrijaamu 365 päeva aastas töös koos kaevandustega? Kas see väide natuke, vabandage väljendusese pärast aga napakas ei ole?

Eile suutis Taani keset talve toota 64GWh elektrit puhtalt tuuleparkide abil. See moodustas 64,5% kogu Taani ööpäevasest elektrivajadusest.

Mis kasu on keskmisest? Elektrit on vaja kogu aeg 24/7.
Taanis on tuulikute installeeritud võimsus üle 6000MW Momendil toodavad need 1 477MW, söe ja õli põletamisega toodavad nad 3 597 ja tarbimine on kokku 5 152.

Eesti suutis kokku 2020a toota 823GWh tuuleenergiat (ehk keskmiselt ca 2,2GWh ööpäevas). Ei ole mõtet sugereerida, et "roheeneriga" on kuidagi kehvem, kui muudest vahenditest toodetav.

Veelkord keskmistega ei ole midagi teha.

Tähtis, et aasta lõikes oleks meie hind keskmiselt taskukohane ja ettevõtetele konkurentsivõimeline. Seda saame vaid läbi uute kiirete tootmisvõimsuste lisamise. 0st rajatav tuumajaam on 30+a perspektiiv. Isegi lihtsate tuuleparkide rajamine võtab meil 15+aastat.

Mis on uued kiired tootmisvõimsused? Selliseid ei ole. Probleem ongi selles, et nii Lippmaa kui Raukas ja paljud insenerid rääkisid 10-15 aastat tagasi, et on probleem. Mitte kedagi see ei huvitanud.
Isegi praegu ei paista et poliitkuid see huvitaks. Ei ole näinud mingeid tegevusi.

Niiet taastuvenergia potensiaali ei saa kuidagi alahinnata ja oleme nendele fokusseerimisel igal juhul õigel teel.

Taastuvenergia on üks komponent tervikust. Kui tervikut kokku ei saa siis pole ka see ühe komponendiga midagi teha. Süsteem lihtsalt ei tööta niimoodi.

[kraal]

Paar pildikest praegu pildi meie regiooni elektri toodangust ja impordist/ekspordist ning hindadest.

Tootmine ja tarbimine

Elektri kaubandus ja hind regioonides

Rootsi plaanid oma tuumajaamad sulgeda nagu ka Saksamaa.
Leevendus võib tulla ainult sellest, et Poola plaanid tuumajaama rajada ja ka Holland. Saksamaa, Belgia ja Austria on muidugi tuumajaamade vastu.
Ega meil ei ole häid variante. Kas maksame fossiilsete kütuste põletamisega kõva maksu ning tossutame edasi või oleme ilma elektrita sest päikese ja tuule elektritoodangut ei suudeta tõsta niivõrd kiiresti kui tuumajaamas suletakse. Päikese ja tuule energia massilise suurendamisega peab ka meeletult investeerima elektrienergia salvestusse. See jälle kajastub hinnalisana elektriarvel.