www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 21 Juun, 2021 20:33

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 473 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: EV energia ja julgeolek
PostitusPostitatud: 19 Apr, 2021 20:48 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Dets, 2005 16:53
Postitusi: 1279
Asukoht: Lõuna-Eesti
Lahkus akadeemik Anto Raukas
https://arvamus.postimees.ee/4504328/an ... trisusteem


Praegu garanteerib meile vajaliku sageduse BRELL süsteem, kuid kui see ära lõigata, nagu soovitab härra Kruus, siis langeb rivist välja kogu meie elektrivarustus, kirjutab akadeemik ja Eesti Teaduste Akadeemia energeetikanõukogu liige Anto Raukas vastuseks Martin Kruusi artiklile «Eestil pole Euroopa elektrisüsteemiga liitumisel alternatiivi» .

On väga kahetsusväärne, et selline soliidne ajaleht nagu Postimees avaldas sügavalt eksitava Martin Kruusi artikli Eesti elektrisüsteemi lahutamise vajalikkuse kohta hästi funktsioneerivast BRELL süsteemist. Me peame vahet tegema uute elektriliinide rajamise ja vana süsteemi lõhkumise vahel. Esimene, väga kallis ja mitte eriti töökindel ühendus, ei valmi enne 2030. aastat, teine on aga Eestile katastroofiline.

Leedu impordib elektrit 60 protsenti, Läti veerandi ulatuses ja peagi muutub elektrit importivaks maaks ka Eesti. Narva elektrijaamade kasutatav võimsus väheneb juba lähiaastatel, sest nende lubatud töötunnid ammenduvad. Aastal 2023 suletakse tolmpõletusplokid 1,2,7 ja 12 ning me kaotame 700 MW, aastal 2030 lisanduvad plokid 3-6 ja seejärel jääb käiku vaid ca 700 MW võimsusega Auvere jaam, millest meile ilmselgelt ei piisa. 2018. aasta veebruaris oli meil tunnikeskmine elektritarbimine 1544 MW ja maksimaalne 1860 MW. Elektri börsihinnad olid sel ajal keskmisega võrreldes kuni 8 korda kõrgemad. See on reaalsus!

Mida rohkem on meil alternatiivenergiat, eeskätt mittejuhitavat tuuleenergiat, seda halvem ja haavatavam on meie elektrisüsteem. Praegu garanteerib meile vajaliku sageduse BRELL süsteem, kuid kui see ära lõigata, nagu soovitab härra Kruus, siis langeb rivist välja kogu meie elektrivarustus.

_________________
Osalenud Eesti piirivalve ülesehitamisel. Raadioside. NLiidu sõjaväes 40. tankidiviisi 75.motolaskurpolgus Gussevis 1970-1972. Lasketiiru elektrik. 50a. metsas ja soodes jooksnud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EV energia ja julgeolek
PostitusPostitatud: 21 Apr, 2021 22:05 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 15:19
Postitusi: 2259
Uskumatu, mõistuse hääl Euroopa Liidus, viimaks!

https://t.co/rDFPZxTPo5?amp=1


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EV energia ja julgeolek
PostitusPostitatud: 18 Mai, 2021 14:38 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 15:19
Postitusi: 2259
https://www.mtdmfg.com/news/uk-small-mo ... 0000-jobs/

Rolls Royce püsib esialgu oma modulaar-reaktoritega graafikus. Paraku see tähendab esimest alles 2030. Seeest oleks 2035 neid juba 10:

Tsiteeri:
In the UK alone the power station programme is forecast to:
  • Create 40,000 regional UK jobs by 2050
  • Generate £52 billion of economic benefit
  • Have 80% of the plant’s components sourced from the UK
  • Target an additional £250 billion of exports – memoranda of understanding are already in place with Estonia, Turkey and the Czech Republic
  • Cost initially c.£2.2bn per unit dropping to £1.8bn by the time five have been completed
  • Operate for at least 60 years


Huvitav kui roosiline näiteks tuuleenergia kasutegur oleks sarnase 60 aastase kasutuse korral kui nüüd veel EL'i tuumaenergiatoetused ka tõesti läbi lähevad nagu ülalpool viitasin


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EV energia ja julgeolek
PostitusPostitatud: 30 Mai, 2021 12:46 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 24815
Asukoht: Viljandimaa
https://forte.delfi.ee/artikkel/9358772 ... as-aafrika

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EV energia ja julgeolek
PostitusPostitatud: 31 Mai, 2021 4:55 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Jaan, 2007 1:05
Postitusi: 4172
Asukoht: Tartu
alax kirjutas:

Praegu garanteerib meile vajaliku sageduse BRELL süsteem, kuid kui see ära lõigata, nagu soovitab härra Kruus, siis langeb rivist välja kogu meie elektrivarustus, kirjutab akadeemik ja Eesti Teaduste Akadeemia energeetikanõukogu liige Anto Raukas vastuseks Martin Kruusi artiklile «Eestil pole Euroopa elektrisüsteemiga liitumisel alternatiivi» .

Oskab keegi ära seletada, miks meil peab ilmtingimata terve Euroopa (või siis alternatiivina Venemaa) sageduse hoidmiseks võrguga ühendatud olema, aga nt. Island, Gröönimaa, Havai ja igasugused mikroneesia ja polüneesia saarekesed saavad ilma hakkama? No ja meil samuti nt. Ruhnul mingit mandriga ühendavat kaablit ei ole, kogu elekter toodetakse kohapeal diiselelektrijaamas (tuulikud ka uuemal ajal abiks), aga pirn põleb, telekas mängib, arvuti, elektripliit, pesumasin ja muud elektrilised asjad samuti töötavad.

_________________
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!

"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EV energia ja julgeolek
PostitusPostitatud: 31 Mai, 2021 8:46 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Okt, 2012 23:11
Postitusi: 2412
Asukoht: Reval
Mis kvaliteediga nende saarekeste elektrivarustus on - leidub selle kohta infot kuskilt?

_________________
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EV energia ja julgeolek
PostitusPostitatud: 31 Mai, 2021 8:47 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 24815
Asukoht: Viljandimaa
Island on erandlik, sest seal on külluses kohalikku stabiilset hüdro- ja maasoojusenergiat. Muud kohad on Eestist oluliselt pisemad.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EV energia ja julgeolek
PostitusPostitatud: 31 Mai, 2021 20:53 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Sept, 2017 23:39
Postitusi: 1414
Kõva avaldus Eesti tuumajaama rajajatelt. Vattenfall omanikeringi.
https://www.err.ee/1608230682/fermi-energia-osanikuks-saab-rootsi-vattenfall

Põlevkiviõli toetuseks endiselt keskkonnaministrilt:
Tsiteeri:
Ma ei pea põlevkivi kaevandamisest ja põlevkivienergeetikast väljumist lähikümnenditel mõistlikuks. Põlevkivi on meie rahvuslik rikkus ja peame mõtlema hoopis sellele, kuidas põlevkivi kaasaegse tehnoloogia abil rohkem väärindada.

Loomulikult peame me innovaatiliste lahenduste abil minimeerima selle olulise majandusharu keskkonnamõju, ent vedelkütuste tootmine ongi kõige efektiivsem ja keskkonnahoidlikum põlevkivi väärindamise viis.

Olen õlitehase rajamise poolt, sest põlevkivisektor on riigile väga oluline tuluallikas, kust on viimastel aastatel laekunud riigikassasse üle saja miljoni euro aastas. Uue tehase toel kasvab Eesti Energia aastane õlitoodang hinnanguliselt enam kui 700 000 tonnini ning ettevõte on arvestanud, et sellise koguse müük tähendaks ligi 250 miljoni euro suurust müügitulu aastas.

Kuna globaalne nõudlus naftatoodete järgi suure tõenäosusega kasvab kuni 2045. aastani, siis jääb põlevkivist õlitootmine konkurentsivõimeliseks veel lähema paarikümne aasta jooksul. Euroopa Liit on energiadefitsiidis ja eriti napib vedelkütust, millest 90 protsenti imporditakse. Eesti on Euroopas üks väheseid riike, kel on võimekus vedelkütuseid ise toota.
https://epl.delfi.ee/artikkel/93602991/paeva-teema-rene-kokk-euroopa-liit-on-energiadefitsiidis-polevkivioli-on-meie-trump

Õlimehed on kord heas kasumis, aga on valmis ka riigilt toetust anuma ja ähvardama 5. kolonni tänavale laskmisega, kui konjuktuur nii soodne pole.
https://www.err.ee/689678/pealtnagija-intervjuu-priit-piilmanniga-ma-pole-erakondi-toetanud


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EV energia ja julgeolek
PostitusPostitatud: 31 Mai, 2021 22:03 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 5616
Runkel kirjutas:
...
Põlevkiviõli toetuseks endiselt keskkonnaministrilt:
Tsiteeri:
Ma ei pea põlevkivi kaevandamisest ja põlevkivienergeetikast väljumist lähikümnenditel mõistlikuks. Põlevkivi on meie rahvuslik rikkus ja peame mõtlema hoopis sellele, kuidas põlevkivi kaasaegse tehnoloogia abil rohkem väärindada.
...


See on haiglane. Miskipärast ma ei näe, et britid või ameeriklased näiteks kilkaksid, et "kivisüsi on meie rahvuslik rikkus". Selline möga endise keskkonnaministri suust näitab missugused limukad mõned ministrid meil ikka on olnud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EV energia ja julgeolek
PostitusPostitatud: 01 Juun, 2021 10:25 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Apr, 2010 10:21
Postitusi: 890
Asukoht: LÄÄNEMAA
Kilo Tango kirjutas:
...See on haiglane. Miskipärast ma ei näe, et britid või ameeriklased näiteks kilkaksid, et "kivisüsi on meie rahvuslik rikkus". Selline möga endise keskkonnaministri suust näitab missugused limukad mõned ministrid meil ikka on olnud.
Mis on haiglane või mitte jätaksin mina hindamata, aga pole ma üldsegi kindel, et vedelkütused lähi aastakümnetel kuhugi kaoksid. Britid ja ameeriklased (ning ka sakslased näiteks) ei pruugigi avalikult kilgata
Tsiteeri:
et "kivisüsi on meie rahvuslik rikkus".
, aga ma üldsegi ei imestaks kui ilma igasuguse kisa ja reklaamita ehitatakse kivisöest õli utmise tehaseid. Samamoodi nagu mõni aasta tagasi saksamaal välja tuli, et hoolimata kõvast propagandakisast saksamaa "rohelisele energiale" üleviimisest, mille käigus püstitati avalikult ja kärarikkalt tuuleparke ning päikesejaamu, samaaegselt tuumajaamu sulgedes, tegelikult tuli suur osa vajaminevast energiast kivisöe elektrijaamadest, millest ei tahtnud keegi midagi rääkida!
Ei maksaks vanasse kaevu enne sülitada kui uus korralikult toimima hakkkab! 8)

_________________
(Üli)koolitamata,aga lugeda kirjutada mõistan.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EV energia ja julgeolek
PostitusPostitatud: 01 Juun, 2021 11:01 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Apr, 2010 10:21
Postitusi: 890
Asukoht: LÄÄNEMAA
Omal ajal tselluloositehase püstitamise ajal puhkenud hüsteeria vaibudes on tõelised metsandusspetsialistid hakanud endast märku andma;
https://www.err.ee/1608230931/maaulikoo ... -enam-olla
Riigikogus on tulemas eesti energiajulgeoleku ja varustuskindluse arutelu;
https://www.err.ee/1608231135/otse-kell ... use-teemat
Tsiteeri:
Arutelu algatanud Euroopa Parlamendi liikme Riho Terrase ja riigikogu Isamaa fraktsiooni teatel on selle üheks ajendiks riigi selge plaani puudumine, kuidas peaks üleminek kliimaneutraalsusele toimuma.

"Lisaks loosungitele on Eestil vaja ka konkreetseid plaane kliimaneutraalsuse saavutamiseks. Me oleme kõik seda meelt, et keskkonda tuleb hoida ning saastet vähendada ja selleks on vaja parimaid võimalikke tehnoloogiaid, kuid seejuures ei tohi häbimärgistada olemasolevaid tehnoloogiaid, vaid mõelda, kuidas neid kaasajastada," ütles Terras, kes kuulub Euroopa Parlamendi tööstuse, teadusuuringute ja energeetikakomisjoni.
Kirjutan kahe käega alla!
Tsiteeri:
"Energiasektor on äärmiselt oluline ja strateegilise tähtsusega valdkond, mida ootavad ees tohutud muudatused. Seetõttu on vaja sektori vajadused selgelt sõnastada ning piiritleda. Kliimaeesmärkide täitmist ei ole võimalik vaadata eraldiseisvana Eesti julgeolekust ja sotsiaalmajanduslikku heaolust," lisas Terras pressiteate vahendusel.
Kõige tähtsam peaks olema eesti riigi ja rahva säilimine kauem kui lähemad kümme-kakskümmend aastat, aga saab näha kas see arutelu midagi tänastes tõekspidamistes (peale mind tulgu või veeuputus), midagi muudab?

_________________
(Üli)koolitamata,aga lugeda kirjutada mõistan.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EV energia ja julgeolek
PostitusPostitatud: 01 Juun, 2021 23:11 
Eemal
Liige

Liitunud: 31 Mai, 2007 14:17
Postitusi: 3331
Kivisöest ei saa kasumlikult vedelkütust (ehkki sakslased juba sõja ajal tegid), põlevkivist saab. Ei saa ainult väga odava nafta ajal, aga see on mööduv anomaalia, tänaseks ongi möödas. Põlevkivi on pigem sarnane naftaga ja ükski naftariik ei jäta vabatahtlikult naftat täna maa sisse et maailma kliimat päästa. Eestlane on kaastundlik hing, päästab siin vene kultuuri ja maailma kliimat. Vestab puulusikaid ja tantsib turistidele kaerajaani. Põlevkivi me ei vaja ja tselluloositehast ka mitte.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EV energia ja julgeolek
PostitusPostitatud: 03 Juun, 2021 8:59 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 24815
Asukoht: Viljandimaa
Tsiteeri:
Eesti Energia teatas eile tulevikuplaane tutvustades, et lõpetab põlevkivist elektri tootmise aastaks 2030. Riigiettevõtte ambitsioon on seega suurem kui valitsusel, kes lubas koalitsioonileppes väljuda põlevkivielektrist hiljemalt aastaks 2035. Seejuures on tähelepanuväärne, et riigifirma lubab põlevkivi ahju ajamist märgatavalt vähendada juba tükk maad varem.

«Põlevkivist elektritootmise lõpetamine saabub kiiremini, kui enamik meist oskaks oodata,» alustas ettevõtte keskkonnateenistuse juht Heddy Klasen oma ettekannet. «Aastani 2025 tegeleme peamiselt sellega, et asendame elektrijaamades põlevkivi alternatiivsete kütustega, nagu põlevkiviõli tootmisel tekkiv uttegaas ja jäätmepuit. Sinna perioodi kuulub tegelikult ka teatud vanemate tolmpõletusplokkide sulgemine. Hiljemalt aastaks 2030 ei kasuta me põlevkivi üldse ja pigem lõppeb selle kasutamine perioodi 2025–2030 alguses kui lõpus,» selgitas Klasen.
Tsiteeri:
Kui 2018. aastal tootis riigile kuuluv energeetikafirma veel 9,1 teravatt-tundi (TWh) aastas, siis mullu ainult 3,8. Taastuvenergia enda osakaal on nende aastatega kasvanud ühe teravatt-tunni jagu.

Edaspidi lubatakse aga tootmismahud taas üles saada ja seda teha just nimelt taastuvelektri abil. «Meie strateegia nurgakivi on taastuvelektril põhinev elektrisüsteem. See viib meid kõige kiiremini süsinikuneutraalsuseni,» ütles ettevõtte juhatuse esimees Hando Sutter, lisades, et taastuvelekter on kõige odavam ja realistlikum tee Euroopa Liidu ambitsioonika kliimakava täitmiseni. Seetõttu plaanibki Eesti Energia aastaks 2025 suurendada praeguseid taastuvenergia tootmisvõimsusi 2,5 korda. Kavas on lähiaastatel rajada kuus uut maismaatuuleparki: Eestisse kaks (Tootsi ja Purtse), Soome üks (Tolpanvaara) ja Leetu kolm (Kelme, Akmene ja Silale II). Samuti soovitakse investeerida Poola päikeseelektrijaamadesse. See on aga kõigest viisaastakuplaan. Suurim taastuvenergia läbimurre peaks kätte jõudma kümnendi lõpul, kui põlevkivist enam elektrit ei toodeta. Seetõttu on Eesti Energia suunanud pilgu eelkõige avameretuuleparkide arendamisele. «Avameretuulepargid on muutunud oluliselt konkurentsivõimelisemaks ning Eestis on head tingimused nende arendamiseks,» ütles Sutter.
Tsiteeri:
Taastuvenergia on siiski vaid üks kahest sambast Eesti Energia tulevikuplaanis. Teine on keemiatööstuse ambitsioon, kuhu sobituvad hästi õlitehased ning kus põlevkivist vabanemine nii kiiresti ei toimu. Pärast 2030. aastat lubatakse astuda esimesi samme vedelkütuste tootmisest väljumiseks ning lõplikult vabaks saada alles 2040. aastaks. Sutteri sõnul ei saagi kogu põlevkivitööstust korraga ära kaotada. «Selles üleminekuetapis kompenseerib vedelkütuste tootmine põlevkivielektri tootmise drastilist vähenemist. See on olnud kokkulepe omanikuga (riigiga – toim) ega ole meie enda välja mõeldud plaan,» nentis Sutter. Tegevuskava näeb siiski ette, et lähiaastatel kasvavaid põlevkivi mahte ei hoita kaua kõrgel tasemel. Selleks on plaan asendada põlevkivi alternatiivse toorainega: vanarehvide ja plastjäätmetega.
https://majandus.postimees.ee/7263092/e ... ud-tulevik

Teemakohaselt, muidugi halvendab põlevkivielektrist loobumine varustuskindlust, aga teisest küljest on olemasoleva põlevkivijaama julgeolek sümboolne. Kui mölluks läheb, keeratakse see esimesena kinni.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EV energia ja julgeolek
PostitusPostitatud: 03 Juun, 2021 9:27 
Eemal
Liige

Liitunud: 31 Mai, 2007 14:17
Postitusi: 3331
See on selline ilus jutt. Tegelikult kavatsevad nad ikka põlevkivivarud ära kasutada, vähemalt hästi kättesaadavad. Plast ja rehvid on ainult lisand, mida põlevkiviõlitehases juurde lisatakse, puhta plastiga see ei toimi. Teiseks saab õli tootmises tekkivast gaasist hästi elektrit toota ja see on "parem elekter", sest enamus CO2-st läheb koos õliga mujale ja ei lähe meil arvesse. Ehk tegelikult midagi hullu ei juhtu. Elektrit ei saa küll niipalju kui varem, aga päris see ei kao. Raha saab riik nii igaljuhul rohkem.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: EV energia ja julgeolek
PostitusPostitatud: 03 Juun, 2021 10:11 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 18218
Tsiteeri:
Kivisöest ei saa kasumlikult vedelkütust (ehkki sakslased juba sõja ajal tegid), põlevkivist saab


Kas see ikka nii väga kasumlik on? 90ndate algul mäletatavasti loobuti põlevkivist bensiini tootmisest just selke hinna tõttu. Kuigi teemat arutati tõsiselt.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 473 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt