www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 19 Juun, 2021 14:30

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 20 postitust ]  Mine lehele 1, 2  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: tasuliste artiklite sisu kopeerimine foorumisse
PostitusPostitatud: 05 Jaan, 2018 22:12 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Veebr, 2012 15:25
Postitusi: 517
paistab, et ka Eestis on hakanud sisutootjad tegelema agressivselt oma tasuliste materjalide kaitsmisega -

https://geenius.ee/uudis/blogija-mallukas-sai-ekspress-grupilt-6400-eurose-trahvinoude-sest-jagas-maalehe-tasulisi-lugusid/

Antud juhul on blogija jaganud Maalehe tasulisi horoskoope.
Omaette teema on see, et kuidas saab tulevikunägemusi autorikaitse alla panna...:)

Aga tõsisemalt rääkides - olen mina ja ka paljud teised kopeerinud-pasteerinud tasulist sisu, mis nüüdsest juristide teravdatud tähelepanu all.
Eks järeldused teeb igaüks ise, kuid sõbralik meeldetuletus ei tee paha - anonüümne kasutajanimi ei taga anonüümsust. Vajadusel on meie identitifitseerimine vägagi lihtne.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: tasuliste artiklite sisu kopeerimine foorumisse
PostitusPostitatud: 05 Jaan, 2018 22:15 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 24787
Asukoht: Viljandimaa
Kui sellega peaks probleeme tekkima, siis vastusammuna mina soovitan ajakirjanike välistamist milneti lugejate hulgast. Kirjutagu edaspidi omast peast.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: tasuliste artiklite sisu kopeerimine foorumisse
PostitusPostitatud: 06 Jaan, 2018 16:18 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Aug, 2017 20:54
Postitusi: 530
Asukoht: Siin & seal, põhiliselt tööl
Kriku kirjutas:
Kui sellega peaks probleeme tekkima, siis vastusammuna mina soovitan ajakirjanike välistamist milneti lugejate hulgast. Kirjutagu edaspidi omast peast.
Ei nõustu. Kustkohast ajakirjanikud peaksid siis üldse adekvaatset infot saama kui mitte siit?

_________________
Ai không tiêm phòng là ngu ngốc


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: tasuliste artiklite sisu kopeerimine foorumisse
PostitusPostitatud: 06 Jaan, 2018 17:05 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 07 Sept, 2010 7:51
Postitusi: 1490
Sam Beaver kirjutas:
Kriku kirjutas:
Kui sellega peaks probleeme tekkima, siis vastusammuna mina soovitan ajakirjanike välistamist milneti lugejate hulgast. Kirjutagu edaspidi omast peast.
Ei nõustu. Kustkohast ajakirjanikud peaksid siis üldse adekvaatset infot saama kui mitte siit?


:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: tasuliste artiklite sisu kopeerimine foorumisse
PostitusPostitatud: 06 Jaan, 2018 17:17 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Dets, 2011 19:59
Postitusi: 279
Sam Beaver kirjutas:
Kriku kirjutas:
Kui sellega peaks probleeme tekkima, siis vastusammuna mina soovitan ajakirjanike välistamist milneti lugejate hulgast. Kirjutagu edaspidi omast peast.
Ei nõustu. Kustkohast ajakirjanikud peaksid siis üldse adekvaatset infot saama kui mitte siit?


Siitsamast loomulikult. Ainult edaspidi on nende jaoks tasuline versioon :D


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: tasuliste artiklite sisu kopeerimine foorumisse
PostitusPostitatud: 06 Jaan, 2018 18:31 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Aug, 2017 20:54
Postitusi: 530
Asukoht: Siin & seal, põhiliselt tööl
Enkus kirjutas:
Sam Beaver kirjutas:
Kriku kirjutas:
Kui sellega peaks probleeme tekkima, siis vastusammuna mina soovitan ajakirjanike välistamist milneti lugejate hulgast. Kirjutagu edaspidi omast peast.
Ei nõustu. Kustkohast ajakirjanikud peaksid siis üldse adekvaatset infot saama kui mitte siit?


Siitsamast loomulikult. Ainult edaspidi on nende jaoks tasuline versioon :D
Vaat see on juba teine tubakas. Ainult kuidas teada saada kas foorumikülastaja on ajakirjanik? :dont_know:

_________________
Ai không tiêm phòng là ngu ngốc


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: tasuliste artiklite sisu kopeerimine foorumisse
PostitusPostitatud: 08 Jaan, 2018 7:30 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Aug, 2009 21:18
Postitusi: 368
Asukoht: Virumaa
Akf-d loevad militaarse sisuga uudiseid nagunii kõrgendatud tähelepanuga. Siinsest foorumist võetud materjalide tuvastamisel esitada kahjunõue (juhul kui tindisolkijad on sama käigu teinud). Seda kirjutades tekkis mõte, kas tasuline meedia kaob millalgi ära - milleks maksta vahendajatele, kes manguvad: seal juhtus midagi, eestlased kohapeal, jagage infi.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: tasuliste artiklite sisu kopeerimine foorumisse
PostitusPostitatud: 08 Jaan, 2018 10:01 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Okt, 2012 23:11
Postitusi: 2412
Asukoht: Reval
Sam Beaver kirjutas:
Vaat see on juba teine tubakas. Ainult kuidas teada saada kas foorumikülastaja on ajakirjanik? :dont_know:

Teeks IQ testi enne sisselogimist ning kes teatud tasemeni ei küüni ongi ajakirjanikud?

_________________
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: tasuliste artiklite sisu kopeerimine foorumisse
PostitusPostitatud: 10 Jaan, 2018 9:39 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 6087
Nimetatud juhtum on veidi nüansirikkam:
Tsiteeri:
Maalehe peatoimetaja Andres Eilart sõnas Elu24-le antud kommentaaris, et Mallukat hoiatati korduvalt õigusrikkumise eest, kuid suhtumine oli jäik ja jätkati Maalehele kuuluva materjali kasutamist: «Vaidlust ei ole selles, et blogipidaja reprodutseeris 04.01.2018 Ekspress Meediale (Maaleht) kuuluvaid teoseid vähemalt 17 korral, tegemist on materjalide mitmekordse kooskõlastamata kasutamisega. Nõue kätkeb endas Ekspress Meedia AS üldtingimuste rikkumist ning Maalehe väljaandjale tekitatud otsest varalist kahju, arvestades, et materjali ühekordne kooskõlastamata kasutamine on 200 eurot ning korduv loata kasutamine 320 eurot.»

Kui näiteks tellis Maalehte, siis ta oli seeläbi ilmselt andnud oma nõusoleku selle teenuse tingimuste suhtes. Umbes sama nagu tarkvaraga tegelikult, et kui installid, siis järelikult oled nõustunud tingimustega.
Ma ei tea kas foorumit või selle haldajat saab vastutusele võtta (võimalik), kuid kindlasti saab vastutusele võtta konkreetsed postitajad, sest omades tellimust või ostes artiklit, ollakse nõustunud teenuse pakkuja tingimustega ja siia postitades rikutakse seda by default.

Põhimõtteliselt rikutakse autoriõiguseid ka siis kui siia pannakse igasuguseid suvalisi pilte internetist jms. Näiteks Wikipedial on selliste asjade kohta äärmiselt ranged reeglid, mis tähendab, et mujalt netist ilma konkreetse loata kopeeritud sisu kaob sealt väga kähku.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: tasuliste artiklite sisu kopeerimine foorumisse
PostitusPostitatud: 10 Jaan, 2018 11:46 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 24787
Asukoht: Viljandimaa
Tähendab jah, konkreetne tädi on vist veits segi küll ja võis viisaka jutuga tulnud inimesed esimese hooga pikalt saata. Ma ei tahaks ka uskuda, et alustatakse hagemisest.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: tasuliste artiklite sisu kopeerimine foorumisse
PostitusPostitatud: 17 Jaan, 2018 13:14 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 27 Apr, 2009 10:37
Postitusi: 1160
Kasutustingimustega peaks olema nii, et need kehtivad (ja on kohustuslikuks täitmiseks) selles ulatuses, mis on seadusega kooskõlas. Seda teemat lugedes meenusid kunagised vaidlused ja kohtuvaidlused SMS laenude firmadega ning ka hiljutised uudised osade mobiilside ja TV pakkujatega, kes klientidele ühepoolselt igasuguseid tingimusi peale panid aga hiljem on kohtus või tarbijakaitses selgunud, et osad nõudmised on seadusega vastuolus ja seega tühised.

Huvi pärast vaatasin korra seadusesse ja leidsin sealt järgmist:
Tsiteeri:
Autoriõiguse seadus
https://www.riigiteataja.ee/akt/116062017008?leiaKehtiv

§ 17. Autori varaliste õiguste piiramine

Erandina käesoleva seaduse §-dest 13–15, kuid tingimusel, et see ei ole vastuolus teose tavapärase kasutamisega ega kahjusta põhjendamatult autori seaduslikke huve, on lubatud teose kasutamine autori nõusolekuta ja autoritasu maksmiseta ainult käesoleva seaduse §-des 18–25 otseselt ettenähtud juhtudel.

§ 18. Teose vaba reprodutseerimine ja tõlkimine isikliku kasutamise eesmärkidel

(1) Autori nõusolekuta ja autoritasu maksmiseta on lubatud õiguspäraselt avaldatud teost füüsilisel isikul reprodutseerida ja tõlkida isikliku kasutamise eesmärkidel tingimusel, et selline tegevus ei taotle ärilisi eesmärke.

§ 19. Teose vaba kasutamine teaduslikel, hariduslikel, informatsioonilistel ja õigusemõistmise eesmärkidel

Autori nõusolekuta ja autoritasu maksmiseta, kuid kasutatud teose autori nime, kui see on teosel näidatud, teose nimetuse ning avaldamisallika kohustusliku äranäitamisega on lubatud:
1) õiguspäraselt avaldatud teose tsiteerimine ja refereerimine motiveeritud mahus, järgides refereeritava või tsiteeritava teose kui terviku mõtte õige edasiandmise kohustust;
2) õiguspäraselt avaldatud teose kasutamine illustreeriva materjalina õppe- ja teaduslikel eesmärkidel motiveeritud mahus ja tingimusel, et selline kasutamine ei taotle ärilisi eesmärke;
4) päevasündmuste kajastamisel sündmuste käigus nähtud või kuuldud teose ajakirjanduses reprodutseerimine ja üldsusele suunamine motiveeritud mahus, vormis ja ulatuses, mis vastab päevasündmuste kajastamise vajadusele;
Ehk et minu arusaama järgi on kõik korras, kui materjali kasutajaks on eraisik kes teeb seda ilma ärilise eesmärgita (mida siin foorumis teemade kommenteerimise puhul selgelt pole) ning viitab allikale/autorile (nt link originaalile). § 19 osas tundusid osad punktid ehk sobivat, kuna mõnikord võib ja saab siinset infot kasutada ka järelduste tegemiseks või õppeks.

Ühelt poolt on mõistetav soov võidelda plagieerijatega, teisalt aga tundub iga oma silmadega lugemisest erineva asja eest kahjunõuete esitamine üle võlli minevat. Eriti veel arvestades seda, et tingimused kehtestatakse ühepoolselt nö jõupositsioonilt ja lugeja(te)l ei ole võimalust nende osas kaasa rääkida: sisened portaali avalehele, oled automaatselt sunnitud nõustuma kõigega, mida kuskil toimetuses on välja mõeldud...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: tasuliste artiklite sisu kopeerimine foorumisse
PostitusPostitatud: 17 Jaan, 2018 13:37 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 24787
Asukoht: Viljandimaa
Ei ole õige. "Tsiteerimine ja refereerimine motiveeritud mahus" ei tähenda tervikuna kopeerimist.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: tasuliste artiklite sisu kopeerimine foorumisse
PostitusPostitatud: 17 Jaan, 2018 20:27 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 27 Apr, 2009 10:37
Postitusi: 1160
OK, § 19 osas olin ma ise ka kahevahel, kas ja kui palju sellele toetuda saab.

Samas § 18 (1) lubab füüsilisel isikul reprodutseerida* isikliku kasutamise eesmärgil ilma ärilise eesmärgita - arvan, et sellele vastab ka siin foorumis postitamine: foorumlane on eraisik, kes osaleb kirjutamises/infovahetuses isikliku huvi/hobi vms tõttu ja ei teeni siin postitamisega kasu vm ärilise iseloomuga tegevust. (* - §13(1)1) "Reprodutseerimiseks loetakse teosest või teose osast ühe või mitme ajutise või alalise koopia otsest või kaudset tegemist mis tahes vormis või mis tahes viisil" ehk terviklik või osaline koopia).

Loodan, et sellised vaidlused jäävad toimetuste ja sisuliste piraatide/plagieerijate vahelisteks ning ei hakata peedistama foorumites postitamisi (asi, mis iseenesest võib ajalehele mõjuda pigem reklaamina, sest asjalike artiklite puhul kalduvad vähemalt osad inimesed juba ise seda veebilehte külastama - reklaami jm "kliki"tulu nendele).

PS: absurdini tõlgendades võiks öelda, et uudisest sõbrale või naabrile rääkimine võib siis ka paragrahvi alla minna, sest luuakse ju ka niimoodi "reproduktsioon" (selle vormi: kirjalik või suuline, elektrooniline või paberil) autoriõiguste objektist :)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: tasuliste artiklite sisu kopeerimine foorumisse
PostitusPostitatud: 17 Jaan, 2018 20:30 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 24787
Asukoht: Viljandimaa
Siin ei ole kopeerimine isikliku kasutamise eesmärgiks, vaid ikkagi avalikkusele suunatult, st. tegu on koopia avaldamisega piiramata isikute ringile. Lugeda saab teatavasti registreerimata ja isegi kui oleks teisiti, oleks väide, et tuhandetele kasutajatele kättesaadava koopia tegemine on isikliku kasutamise eesmärgiks, äärmiselt nõrk.

Selle sättega on mõeldud üliõpilast, kes enda jaoks raamatukogus koopiaid teeb vms.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: tasuliste artiklite sisu kopeerimine foorumisse
PostitusPostitatud: 18 Jaan, 2018 13:19 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 10695
Asukoht: Metsas / Ämbris
Autoriõiguse seadusest peaks vaatama hoopis, või vaatama lisaks (ehk annab mõningatel juhtudel õlekõrre):

§ 5. Intellektuaalse tegevuse tulemused, millele käesolevat seadust ei kohaldata

Käesolevat seadust ei kohaldata:

6) päevauudistele;
7) faktidele ja andmetele;

Kopi/paste asemel oleks parem lahendus "ümberjutustamine"
§ 35. Autoriõigus tuletatud teosele
(sama "võtet" kasutab põhimõtteliselt SubClub)

Kui on tegemist intervjuudega (ajakirjanik küsib ja keegi teine või kolmas isik vastab) siis võib teatud juhtudel abi olla
§ 30. Ühine autorsus
§ 31. Autoriõigus kollektiivsele teosele
§ 32. Autoriõigus töökohustuste täitmise korras loodud teosele
(Minu jaoks veidi segaseks jääb olukord, kus näiteks kopipasteeditakse ainult vastaja tekst või kui intervjuu sisul, või vastaja ütluste sisul on uudisväärtus/faktiväärtus (kajastab mõnda päevauudist, või tuuakse ära mingeid fakte) § 5. lg 6 ja 7)

Mõningatel juhtudel on võimalik lähtuda § 27 prim 2. Orbteos sätestatust.
Lisaks on osade ajakirjandusväljaannete sisu vabalt saadaval teatud aja möödudes (nt. pärast kolme päeva avaldamisest) DIGAR arhiivis
http://dea.digar.ee/cgi-bin/dea?a=cl&cl ... ----------

* tasub meeles pidada, et ajakirjad/ajalehed on AutÕS kohaselt "kollektiivteosed", "töökohustuste täitmise korras loodud teosed" (§32) ja "Kollektiivsesse teosesse võetud teoste (kaastööde) autoritele kuulub autoriõigus oma teosele ning nad võivad oma teoseid kasutada iseseisvalt, kui lepinguga ei ole kindlaks määratud teisiti. Kaastööde autoreid ei loeta ühisteks autoriteks." (§ 31 lg 3) ning § 75. Autoriõigusega kaasnevate õiguste piiramine sätestab, et
Tsiteeri:
(1) Teose esitaja, fonogrammitootja, televisiooni- ja raadioteenuse osutaja, filmi esmasalvestuse tootja, samuti isiku, kes pärast autoriõiguse kehtivuse tähtaja lõppemist esimesena õiguspäraselt avaldab või suunab üldsusele varem avaldamata teose, ja isiku, kes annab välja autoriõigusega mittekaitstava teose kirjanduskriitilise või teadusliku väljaande, loata ning tasu maksmiseta on lubatud teose esituse, fonogrammi, raadio- või telesaate ning nende salvestiste ja filmi kasutamine, sealhulgas reprodutseerimise teel:

3) lühikeste väljavõtetena lülitamiseks päevasündmuste ülevaatesse informatsiooniliste eesmärkidega motiveeritud mahus ning tingimusel, et märgitakse ära allikas, kui see on võimalik;
4) õiguspäraselt avaldatud kaasnevate õiguste objektist lühikeste väljavõtetena (tsitaatidena) informatsiooni andmise eesmärgil ja nende eesmärkidega motiveeritud mahus ning järgides esituse, fonogrammi, raadio- või telesaate, filmi kui terviku mõtte õige edasiandmise kohustust ning tingimusel, et märgitakse ära allikas, kui see on võimalik;
.......
6) muudel juhtudel, mil teoste autorite õigusi on piiratud käesoleva seaduse 4. peatükis.

(2) Käesolevas paragrahvis ettenähtud vaba kasutamine on lubatud vaid tingimusel, et see ei ole vastuolus tavapärase kasutamisega ega kahjusta põhjendamatult autoriõigusega kaasnevate õiguste omaja seaduslikke huve.



Siin juba tsiteeritud ja välja toodud §19-st on mõistlikult käitudes (ehk siis mitte kogu artiklist lihtsalt kopi/paste tehes) siin kasutatav peamiselt lõige 4
Tsiteeri:
Autori nõusolekuta ja autoritasu maksmiseta, kuid kasutatud teose autori nime, kui see on teosel näidatud, teose nimetuse ning avaldamisallika kohustusliku äranäitamisega on lubatud:

4) päevasündmuste kajastamisel sündmuste käigus nähtud või kuuldud teose ajakirjanduses reprodutseerimine ja üldsusele suunamine motiveeritud mahus, vormis ja ulatuses, mis vastab päevasündmuste kajastamise vajadusele;


Elik kokkuvõttes tuleks natuke enne siia täistekstide kopeerimist vaeva näha ja esitada see kas "ümberjutustusena"/"kokkuvõttena" või "lõikudena motiveeritud mahus, vormis ja ulatuses, mis vastab päevasündmuste kajastamise vajadusele".

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 20 postitust ]  Mine lehele 1, 2  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt