www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 21 Juun, 2021 14:26

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema See teema on suletud, sa ei saa muuta postitusi või postitada rohkem vastuseid.  [ 173 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Millal algas propagandasõda
PostitusPostitatud: 16 Dets, 2015 15:24 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 10695
Asukoht: Metsas / Ämbris
:lol:

Putiniga on asi lihtne, sest nt kodanik tympsa küsimusele "Miks tahab Venemaa Eestit jälle vallutada, eestlased mõrvata ning Siberisse küüditada ning seada sisse siin 100 % Vene nukurezhiim" vastata saab ainult Putja ise. Tema vastused küsimustele saavad sihilikult olla kas valed, õiged, või segu mõlemast, tulenevalt tema tahtest kas valetada, õigust rääkida, või hämada.

nn. "Meie oma valitsus" ei saa selles küsimuses meile sihilikult valetada, või õigust rääkida, sest tegemist on ära arvamisega ja ennustamisega teemal "Mida VF või Putja tahab või ei taha", ning vähem või rohkem objektiivsete teooriate tulemiga, milleni on jõutud teoreetiliste juhusündmuste analüüsimisel, rakendades tõenäosusprintsiipi ja võttes arvesse eelnevaid kogemusi ning sündmuseid.

Seega, kui "meie oma valitsus" vastab kodanik tympsa küsimusele "Miks tahab Venemaa Eestit jälle vallutada, eestlased mõrvata ning Siberisse küüditada ning seada sisse siin 100 % Vene nukurezhiim", siis vastus saab olla samuti kas vale, õige või segu mõlemast ja seda, kas küsija vastus osutus õigeks või valeks ei määra mitte sihilikkus, vaid juhus.

Kui meil (või mujal) keegi teaks täpselt, mida VF ja Putja tahavad, siis saaks see tegelikkust teadev väitja sellel teemal väiteid esitades sihilikult kas õigust rääkida, või valetada, täpselt samuti, nagu Putja.

Siinkohal ei maksa unustada, et kellegi TAHE kui selline, võib olla lisaks ajas pidevalt muutuv suurus ja pole mitte alati tekkimise hetkest alates lõpmatult konstantne.

Edit:
Sellist umbluuküsimust, nagu eelpool formuleeritud, kuhu osa vastustest on juba sisse programmeeritud, ei saagi tegelikult küsida, kui tahetakse saada normaalset vastust.

Küsimused peaks olema formuleeritud nii:
Kas Venemaa tahab Eestit jälle vallutada ja kui jah, siis miks?
Kas Venemaa tahab eestlaseid mõrvata ja kui jah siis keda täpsemalt ja miks?
Kas Venemaa tahab eestlaseid Siberisse küüditada, kui jah siis kui paljusid ja miks?
Kas Venemaa tahab Eestis sisse seada nukuvalitsuse, kui jah siis millises protsentuaalses suuruses ja miks?

Oli tore abiks olla.

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Millal algas propagandasõda
PostitusPostitatud: 16 Dets, 2015 16:12 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 18218
Küsigem siis parem võimaluse avanedes, kas VVP on juba hommikuse konjakijoomise maha jätnud...vastus võib nii mõndagi seletada.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Millal algas propagandasõda
PostitusPostitatud: 17 Dets, 2015 19:34 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Mär, 2013 15:00
Postitusi: 1331
Ikkagi, kas tahab siis või ei taha ?

Sellele küsimusele ausat vastust pole kuulnud .Häma selle ümber ei aita põrmugi edasi.

Ma ei usu, et meie EU või NATO liikmelisus neile eriliseks takistuseks oleks, keegi ei hakkaks mingi pisi-Eesti pärast maailmalõppu kuulutavat tuumasõda üles puhuma.

Seega, see "tahab? - ei taha ? "on paratamatult propagandaküsimus ja ka vastus saab olla vaid propagandistlik. Paradoksaalselt kombel Eesti valitsuse vastus oleks ilmselt, et tahab ( või et vähemalt selline reaalne oht on olemas ) ja Vene valitsuse oma, et ei taha( või et sellist reaalselt ohtu pole ollagi ) . .Mina ei tea küll kumba selles olukorras rohkem uskuda või kas üldse kedagi uskuda saab.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Millal algas propagandasõda
PostitusPostitatud: 17 Dets, 2015 19:59 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 18218
Vaevalt et soodsa juhuse avanedes võimalusest keeldutaks. Miska peaks põhirõhk olema iseseisval kaitsevõimel.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Millal algas propagandasõda
PostitusPostitatud: 17 Dets, 2015 20:51 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 10695
Asukoht: Metsas / Ämbris
A sa küsi siis Putja käest.
Kas siin keegi saab Putja eest vastata?

Mina võin vastata, mida mina arvan, mida Putja tahab.
Ja siis jääb kolm võimalust: Kas panin täppi, panin mööda, või panin osaliselt täppi ja osaliselt mööda.

Mina niisiis arvan, et Putja ei taha praegu default Eestit vallutada. Tema tahab, et Baltimaad (ja sh ka Eesti eksole) talle kandilkul kätte tuuakse, või ise padavai jooksujalul tema juurde jookseksid, ilma ühegi püssipauguta.
Kui see ilma ühegi püssipauguta ei õnnestu, siis tulevad mängu järgmised meetmed kuni lõpuks vajadusel ka kõige karmimateni välja.

Sest tema seltskonnal on plaan taastada mõjuvõim ja juhtimine vähemalt endise NSVLiidu territooriumite üle. Seda võid lugeda VF kehtivast sõjalisest doktriinist ja meediast, kus Putjat ja tema igasuguseid kaasvõitlejaid on tsiteeritud. Edasi on vaja natukene võimet mõelda ja järeldusi teha loetust ning VF ajaloost (eriti lähiajaloo sündmustest).

Tähendab eesmärk on olemas.

Nüüd edasi on vaja tegevust ja meetmeid, et eesmärke saavutada.
Millised need tegevused ja meetmed ühel ajahetkel olla võivad, oleneb erinevatest asjaoludest.

Siia sobib tsiteerida KGB juhenditest/õpikutest lõike, millest ühest ma ühe jupikese juba täna kirjutasin ühte teise teemasse.
Ja nimelt erinevad meetodid oma tahtmise saamiseks/eesmärkide saavutamiseks. Need on õpikute järgi järgmised:

Pehmed vahendid esmatasandil:
1. Manitsemine
2. Veenmine
3. Hirmutamine
4. Santažeerimine
5. Ära ostmine

Pehmed vahendid riiklike struktuuride ülevõtmiseks:
1. Läbi elanikkonna (nn "viies kolonn" ja kollaborandid. Lihtinimeste mõjutamine ja vajalike veendumuste sisendamine)
2. Läbi mõjukate iskute (nn "rääkivad pead")
3. Läbi valitsusliikmete (võimu otsene allutamine)

Jäigad vahendid esmatasandil:
1. Riigisiseste vägivaldsete rahutuste ja võtmeobjektide ülevõtmise korraldamine valdavalt elanikkonna enda kätega
2. Võtmeisikute tapmised, likvideerimised, neutraliseerimised
3. Sabotaaž ja diversioon
4. Elanikkonna relvadega, laskemoonaga ja lõhkeainega varustamine, ning juhtimise korraldamine

Jäigad vahendid kõrgemal tasandil:
1. Eriüksuste sõjalised operatsioonid.
2. Armee piiratud sõjalised operatsioonid.
3. Armee täismastaapsed sõjalised operatsioonid.

* Olenevalt olukorrast võib ja tuleb kasutada segatud (hübriid) vahendeid, ning meetodeid.

Loetelu ei ole ammendav ega lõplik.

Nagu näha, siis on härra Putjal valida terve arsenal vahedeid oma eesmärkide saavutamiseks.
Millised ja millal ta valib, ning käiku laseb, oleneb temast ja üldisest olukorrast.
Osad loetletud meetemetest on juba käiku lastud, või ära proovitud.

...eeeee ja mis see küsimus oligi :?:

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Millal algas propagandasõda
PostitusPostitatud: 17 Dets, 2015 22:00 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 18218
Tsiteeri:
Sest tema seltskonnal on plaan taastada mõjuvõim ja juhtimine vähemalt endise NSVLiidu territooriumite üle. Seda võid lugeda VF kehtivast sõjalisest doktriinist ja meediast, kus Putjat ja tema igasuguseid kaasvõitlejaid on tsiteeritud. Edasi on vaja natukene võimet mõelda ja järeldusi teha loetust ning VF ajaloost (eriti lähiajaloo sündmustest).



Täpselt sedasama on mitmete vene seltsimeeste esitluses viimastel päevadel ka Ehho Moskvõs kuulda olnud. Ühe erandiga- za iskljutšeniem Pribaltiki. Mis (veelkord) absoluutselt ei välista, et sobiva võimaluse avanedes seda ei tehtaks või selleks ette ei valmistutaks. Sest mõelge, milline trump see 145 miljonile oleks- Nato ja EU liige Venemaa liitlasena. Ma küll ei kujutaks ette, mis selleks juhtuma peaks...aga ilmselgelt ei kujutanud valdav osa eestlasi ka 39ndal aastal seda ette.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Millal algas propagandasõda
PostitusPostitatud: 17 Dets, 2015 22:47 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Dets, 2006 22:43
Postitusi: 10695
Asukoht: Metsas / Ämbris
On kuidagi nagu normiks kujunenud, et kui Venemaa midagi teeb, siis seda ei kujutanud n.ö. "keegi" ette. Piisab lähiajaloo sündmustest. Gruusia, Ukraina, Süüria....

_________________
Kohustuslik riigikaitseõpetus väldib hilisemaid ERROR-eid riigikaitses !


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Millal algas propagandasõda
PostitusPostitatud: 18 Dets, 2015 5:33 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 13 Jaan, 2010 19:32
Postitusi: 3757
Asukoht: Põllul
Fucs kirjutas:
On kuidagi nagu normiks kujunenud, et kui Venemaa midagi teeb, siis seda ei kujutanud n.ö. "keegi" ette. Piisab lähiajaloo sündmustest. Gruusia, Ukraina, Süüria....

Ma ei kujutanud kunagi ette, et vene võibki teha mida iganes ja on kuidagi nagu normiks kujunenud, et keegi ei teegi midagi. (ok, pisut sanssoone ja diipli gonsööne :) )
Ja vene ise kaa ei kujutanud ette, et Türgi reaalselt nende hiireviu alla koksab :D
Asjal on sümboolne laiendus - moskoviit mõistab ainult siis, kui muhu saab, kust piir jookseb.
Tsiteeri:
Üllatusest toibudes persil moskoviit
Mõistis muhku katsudes see piir vist jookseb siit

_________________
"Vaated ja veendumused pärinevad tunnetemaailma sügavikest ja loogika on enamasti vaid kuuleka intellekti abivalmis instrument põhjendamiseks ja õigustamiseks"
"Maul halten und warten diner!" (lõuad pidada ja lõunat oodata!)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Millal algas propagandasõda
PostitusPostitatud: 26 Dets, 2015 19:59 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Juul, 2007 3:40
Postitusi: 586
Fucs kirjutas:
On kuidagi nagu normiks kujunenud, et kui Venemaa midagi teeb, siis seda ei kujutanud n.ö. "keegi" ette. Piisab lähiajaloo sündmustest. Gruusia, Ukraina, Süüria....


Sattusin lugema üht aastast 2009 pärinevat analüüsi gruusia sõja järgse julgeolekusituatsiooni kohta. Seal mainiti, et Venemaa võib Krimmis midagi sõjaliselt ette võtta.

Väga prohvetlik.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Millal algas propagandasõda
PostitusPostitatud: 10 Jaan, 2016 14:57 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5765
Illarionov vahendab ülehüpanud KGB ohvitseri ingliskeelseid loenguid propagandast.

Tsiteeri:
Ю.Безменов. Теория и практика подрывной деятельности
Психологическая война по разрушению общества и управлению им. Лос-Анжелес, 1983.


http://aillarionov.livejournal.com/891034.html


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Millal algas propagandasõda
PostitusPostitatud: 13 Jaan, 2016 22:15 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Sept, 2011 18:35
Postitusi: 5270
Ei suutnud enam sellist lollust lugeda,mis toimub Postimehe kommentaariumis,seoses Leedu kurva aastapäevaga.Inimestel seal kas on peas ainult tühjus või massiliselt marahuaanast silmad krillis ja trollimisest taskud raha täis.
Kirjutasin seal kellegile TEOREETIKULE vastuse,et too oma mulgu kinni paneks ja ,et too on esimene,kes eestlasi rongile hakkaks panema,kui tema lemmikvõim Venemaa tagasi tuleb.Muudkui seletab viimane 4-5 aastat midagi jehoovalastest,lõpetab alati nimega Eesti mees.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Millal algas propagandasõda
PostitusPostitatud: 13 Jaan, 2016 22:36 
Eemal
Liige

Liitunud: 24 Okt, 2014 21:33
Postitusi: 858
Viimasel paaril päeval oleks nagu kremli meelne põrgu lahti läinud nii Delfi kui Postimehe kommentaariumis .


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Millal algas propagandasõda
PostitusPostitatud: 13 Jaan, 2016 23:32 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Sept, 2011 18:35
Postitusi: 5270
Tegin sellele moderaatorile seal märkuse,juhtisin tähelepanu sellisele kodanikule varjunimedega Teoreetik,kes allkirjastab ennast nimega Eesti mees.
Mul läksid silmad üllatusest suureks,mehe komm kustutatud muideks.
Noh,eks see vahest selle luureülema vahetusega seotud.Uus GRU mees ju Eestis saatkonnas teeninud ja sokutatud agendid proovivad pugeda.
Ja teine asi on see,et Peterburi trollivabrik kaotab varsti ruumi Postimehes,sest sellised Teoreetikud peaksid oma nime varsti avaldama.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Millal algas propagandasõda
PostitusPostitatud: 13 Jaan, 2016 23:52 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 18218
Kao see trollivabrik sealt kuhugi, PM eesotsas Merit Kopliga võiks oma roosad unistused maha matta. Tehakse lihtsalt FBsse massiliselt Jüri Sepa ja Mati Kase nime all kontosid ja põletatakse täiega edasi. Pisut piinlik oli seda telesaadet vaadata. Täies latvas ullikesed kiidavad kaine peaga, kuidas korraga kõik normaalsed inimesed, kes siiani jälestustundega kommentaariumist eemale hoidsid, roosade näppude lehvides oma ainuõigeid ja surematuid ideid jagama asuvad. Mäletamata seda, et enne EPL kommentaaruimi sulgemist täpselt ja sõna-sõnalt samad argumendid letti löödi. Millega see lõppes, mäletab vast igaüks- mõne aja möödudes taastati vaikselt häbenedes anonüümne kommenteerimine ja EPL pole siiani toonasest matsust tegelikult taastunud.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Millal algas propagandasõda
PostitusPostitatud: 14 Jaan, 2016 0:07 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Dets, 2008 0:29
Postitusi: 1974
Asukoht: Tallinn
kaugeltuuriv kirjutas:
kellegile TEOREETIKULE vastuse,et too oma mulgu kinni paneks ja ,et too on esimene,kes eestlasi rongile hakkaks panema,kui tema lemmikvõim Venemaa tagasi tuleb.Muudkui seletab viimane 4-5 aastat midagi jehoovalastest,lõpetab alati nimega Eesti mees.


Siit: https://fp.lhv.ee/forum/threadView?loca ... jumpToPage
"See Teureetik on Virumaa suurärimehe Oleg Grossi vend Voldemar Gross, kes lõpetas TPI keemikuna ja kes paar-kolm aastat tagasi valgustas EPLO rahvast oma kohtuloost, kus ta protsessis vennaga kartulikeldri pärast, mille tema ema oli pärandanud mitte talle, vaid vennale. Ta tõi mitu korda ära kõik oma isikuandmed koos aadressi ja telefoninumbriga ja tunnistas üles, et kandideeris valimistel Maardu volikokku keskerakonna nimekirjas ja sai 6 või 7 häält."

Siit: http://epl.delfi.ee/news/arvamus/kristj ... 0&no=0&s=1
"See kristlik kristjan paneb siin Leninit, kes väitis, et kommunistlik sõnavabadus ületab 1000 korda seda kapitalistikku jättes paraku tuvastamata oma seisukoha õigsuse. Siinkohal aga tooks välja asja pahupoole. Nimelt mina, Voldemar Gross Maardust 74112 Avar 6-38 i.k. 34902030319 tel. 6001967 ei saa enam pärast 010110 edasi kommenteerida kuivõrd EPLO on jätnud endale õiguse kommenteerijaid blokeerida ja seetõttu mina ei suvatse nende pettusega kaasa minna ja endale ID kaart ja ID kaardi lugeja muretseda ning oodata näiteks esimest Ott Heinapuu blokeeringut minu võimalikele kommentaaridele.
Milline on EPLO garantii selleks, et mina võtaks vaevaks muretseda endale ID kaardi, selle elektroonilise ligeja ja et siis mind, kui arvamusavaldusi avaldavat isikut ei hakata blokeerima.
Eesti mees alias Voldemar Gross."

Võid talle otse kirjutada...

_________________
Kindlusarhitektuur on osa meie elukeskkonnast


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema See teema on suletud, sa ei saa muuta postitusi või postitada rohkem vastuseid.  [ 173 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt