www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 29 Juul, 2021 15:29

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 3 postitust ] 
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Türgi propaganda on üle võlli läinud
PostitusPostitatud: 15 Nov, 2018 13:29 
Foorumil
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 25125
Asukoht: Viljandimaa
Teen uue teema, et rõhutada EL-i türklaste ja meie venekeelsete eraldi inforuumide tõttu tekkivate probleemide sarnasust. Olukorda kirjeldab EL-i Türgiga peetavate ühinemisläbirääkimiste raportöör Kati Piri (küsis Evelyn Kaldoja):
Tsiteeri:
Samal ajal olude muutumisega Türgis on toimunud ka muutused türgi kogukonnaga Euroopas – Hollandis, Saksamaal ja mujal. Kas see vääriks juba omaette raportit?

Vääriks küll. Kahju, et seda rohkem ei uurita. Me vaatame seda alati osana kahepoolsetest suhetest, aga tegelikult üritatakse väga paljudes riikides – Saksamaal, Prantsusmaal, Hollandis – inimesi süsteemselt mõjutada.

Seda oli eriti näha pärast [2016. aasta 15. juuli] riigipöördekatset, kui Hollandis hakkasid Türgi valitsust toetavad inimesed levitama nimekirju, millised türklased on «terroristid». Ootamatult võtsid kõik vanemad lapsed ära teatud koolidest, muu hulgas nendest, mis on seotud Güleni liikumisega (Türgi võimud süüdistavad riigipöördekatses Ameerika Ühendriikides elavat vaimulikku Fethullah Güleni – toim).

Kui mõni Hollandis tegutsev pood sai külge sildi, et see kuulub gülenistidele, ei läinud sinna enam ükski türklane. Meil on mošeesid, kuhu Güleni liikumisse kuuluvaid inimesi ootamatult enam sisse ei lastud.

Kõigel, mis juhtub Türgis, on mõju ka teatud ELi riikidele. Hollandi türklaste seas on AKP (Türgi presidendi Recep Tayyip Erdoğani partei Kord ja Õiglus – toim) toetajate protsent suurem kui Türgis.

Türgi kogukonnale oli eriti keeruline, kui Hollandi ja Türgi vahelised suhted muutusid kahe aasta eest nii pingeliseks, et suursaadikud kutsuti tagasi (Hollandi keeldu eiranud ja sinna valimiskampaaniat tegema suundunud Türgi perede ministri eskortisid Hollandi kiirreageerijad tagasi Saksamaale, mille kaudu ta riiki saabus – toim). Niipea kui nad tööle läksid, uurisid hollandlastest kolleegid: «Kas sa toetad Türgit või Hollandit?» Üks mu türgi juurtega sõber võrdles seda olukorraga, kus vanemad tülitsevad ja sa peaksid valima, kas toetad ema või isa.

Me oleme näinud Türgi valitsuse sekkumisi. Eriti valimiskampaania ajal. Nad levitavad Hollandis samu vandenõuteooriaid, mida koduski – et lääs on Türgi vastu ega taha, et AKP oleks võimul, nad pole türklasi kunagi ELi tahtnud ja türklased ei meeldi neile, sest on moslemid.

Türgis on AKP kontrolli all 95 protsenti meediast.

Aga mismoodi kontrollivad nad türklasi Euroopa riikides?

Üks asi on satelliittelevisioon. Minu vanemad on ungarlased. Kuigi mu ema elab Hollandis, vaatab ta igal õhtul Ungari televisiooni. Ma ei süüdista inimesi selles – nad on selles riigis sündinud, neil on seal perekond, nad ehk oskavad paremini seda keelt. See võimalus on nüüd tekkinud, varem seda polnud. Meie pere vaatas vanasti Hollandi televisiooni.

Ehk paljud türgi kogukonnad saavad uudised otse Ankarast. Nagu minu ema vaatab iga päev Hollandi kodanikuna kell 20 Ungari uudiseid, vaatavad paljud türgi juurtega inimesed kell 20 Türgi uudiseid. Loomulikult on sellel mõju.

Paljud valitsused, nende seas Hollandi oma, olid ka väga naiivsed. 1970. ja 1980. aastatel kutsusime Gastarbeiter’id, Hollandisse tuli neid enim Türgist ja Marokost. Olgem ausad, need inimesed aitasid Hollandi üles ehitada, suure osa meie jõukuse taga on nende töö.

Kuid toona oli meil teistsugune integratsiooni tõlgendus kui nüüd. Arvasime, et on hea mõte rahastada igasuguseid kogukonnaühendusi. Kõik need türgi grupid olid väga konservatiivsed, tihti usupõhised, nüüd ka seotud AKPga. Veel kuue-seitsme aasta eest rahastas Hollandi riik ühendusi, kelle mõtteviisil pole pistmist demokraatiaga.

Hollandis nagu ka mitmes teises riigis on arusaam edukast integratsioonist järk-järgult arenenud. Vanasti arvasime, et täielik integratsioon on see, kui inimesel on töö ja ta räägib hollandi keelt. Nüüd arvame, et demokraatlikus õigusriigis elav inimene peaks ka seda põhimõtet austama.

Mõned asjad, mida vanasti tegime, ei aidanud integratsioonile kaasa.

Hollandis on partei Denk, mis on kahjuks tekkinud minu parteist eraldudes. Küsitluste järgi toetab neid seitse-kaheksa protsenti Hollandi elanikest, neil on kolm kohta Hollandi parlamendis. Nad on muutunud tugevaks AKP kaitsjaks.

Sotsid, kes kaitsevad AKPd?

Ma ei ütleks, et nad kunagi sotsid olid. Nad löödi parteist minema, sest nad õnnitlesid Erdoğani ajal, mil oli juba selge, et tegu pole just maailma suurima demokraadiga.

Nad asutasid oma partei ja saavad palju hääli türgi kogukonnast, eriti selle konservatiivsemast leerist, kes ütleb, et siin Hollandis ei võeta sind kunagi omaks ega kohelda võrdselt, sest sa oled moslem.

Denk õitseb AKPga sama retoorikat kasutades: «Islamofoobia on kõikjal, nad ei taha meid, sest me oleme moslemid, nad vaid teesklevad, et Türgit ei taheta inimõiguste olukorra pärast, tegelikult ei tahtnud nad meid kunagi.»

Kuidas jõudis Hollandi valitsus autoritaarsete türgi rahvusorganisatsioonide rahastamise juurest Türgi perede ministri takistamiseni kiirreageerijatega?

Juhtus palju asju.

Näiteks suur osa hollandlastest ei tunne eriti Türgi ajalugu. Nad ei tea, millist psühholoogilist mõju on Türgi riigipöörete ajalugu türklastele avaldanud.

Samuti ei lehvita hollandlased kunagi oma lippu, meie parlamendiski on lipp alles aasta aega. Tõenäoliselt ajaloo tõttu meile rahvuslus ei meeldi. Türgis on vastupidi. Lipud on kõikjal ja riik on põhiline.

Riigipöördekatse õhtul suundusid türklased suurele sillale Rotterdamis. Kujutage ette Hollandis sündinud inimesi lehvitamas Türgi lippe, rõõmustamas, et riigipöördekatse kukkus läbi ja Erdoğan on ametis edasi.

Täielik mõtteviiside põrkumine. Türklased sillal ei mõistnud, miks hollandlased ei rõõmustanud. Hollandlased ei mõista sellist rahvuslust ja arvasid, et riigipöördekatse korraldati Erdoğani toetuseks.

Kuus-seitse kuud hiljem valmistusid nii Holland kui ka Türgi valimisteks. Türklased mõtlesid, et nad peaksid lõhestama türgi kogukonda Hollandis. Erdoğan nimetas hollandlasi natside jäänukiteks. See küttis üles hollandlaste tunded. Me ei näinud enam türklasi kui rahvust, vaid Türgit kui üht meest ja seda, et kui türklased Erdoğani valivad, on nad kõik demokraatiavastased.
Kõik siin nimetatu - omaette inforuum, kohalikud parteid, mis otsivad oma nišši immigrantide kogukonna järgi joondumises, immigrantide isegi suurem usk oma ajaloolise kodumaa diktaatorisse kui sealsel põliselanikkonnal - kõik see on ka Baltikumi venekeelsete puhul olemas. Lisaks on immigratsioon toimunud umbes samal ajal.

Euroopas on aga protsessid kiiremad olnud ja EL-i kogemus võib valgustada ka meie tulevikku. Siiani pole ükski VF-i poliitik meile siia valimiskampaaniat tegema roninud, aga kujutage ette, kui äge provokatsioon selline katse oleks. Samuti pole kohalikud lõimumisvastased immigrandid nii tõsiselt organiseerunud ja piirduvad integrastide sotsiaalmeedias sõimamisega. Poodide boikoteerimise vms.-ni me Eestis tõenäoliselt ei jõuagi, sest esiteks ei ole meil neid venekeelse kogukonna oma poode ega koole ja teiseks on usu põhjal polariseerumine siiski alati suurema potentsiaaliga. Siiski ma oletan, et immigrantide kogukonna lõimumisvastane osa lähemas tulevikus pigem radikaliseerub kui rahuneb.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Türgi propaganda on üle võlli läinud
PostitusPostitatud: 15 Nov, 2018 17:34 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Sept, 2017 23:39
Postitusi: 1447
Väga huvitav artikkel. Radikaliseerumine toimub, tundub, nagu nipsust. Anna ainult meedia vahendusel suund kätte ja lisa hagu. Teiselt poolt tundub, et on ka "objektiivsemaid" põhjusi - välismaal elavad rahvusrühmad hoiavadki oma identiteeti fanaatilisemalt ülal. Aga vaatame eestlasi välismaal, mu meelest sama tendents: toetatakse poliitikat, mis on rahvuslik(um). Iseseisvuse taastamise ajal olid n-ö välis-eestlased peamiselt ERSP ja Isamaa toetajad, nüüd nn kalevipojad Soomes toetavad aga EKREt, mu hinnangul. Paneme tähele, kas ja millises mahus liigub Riigikogu valimiste kampaania Eesti piiridest välja.
Tagasi türklaste juurde. Kui võrreldamatult erinev on türklaste emigreerumise taust Hollandisse, Austriasse, Saksamaale, võrreldes venelatega Eestis, kuid kui kiiresti läheb asi teravaks, nii teravaks, et Hollandist tuli välja eskortida Türgi perede minister! On, mida õppida teistelt.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Türgi propaganda on üle võlli läinud
PostitusPostitatud: 18 Nov, 2018 11:47 
Foorumil
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 25125
Asukoht: Viljandimaa
Merkeli favoriit parteijuhi kohale nõuab Türgi käitumise tõttu topeltkodakondsuse keelamist.
Tsiteeri:
„Kui see jätkub, siis puudub topeltkodakondsusel mõte ja eesmärk ja me peame rääkima sellest, kuidas praegune süsteem kaotada,” ütles Kramp-Karrenbauer intervjuus väljaandele Spiegel. Ta lisas, et pooldab lahendust, kus esimese põlvkonna sisserändajate lapsed säilitaksid õiguse kahele passile, ent nende lapsed enam mitte.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 3 postitust ] 

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt