www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 28 Okt, 2021 11:50

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 12 postitust ] 
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Mähe mets
PostitusPostitatud: 21 Apr, 2005 20:38 
Eemal
Liige

Liitunud: 21 Nov, 2004 22:05
Postitusi: 311
Asukoht: Tallinn
Olen pidevalt käinud selles metsas nii jalgratta kui suuskadega, pidevalt hakkavad silma kaevikud ja laskepesad. Pommiauke on vähemalt 4, täna avastasin kaks neist. On teada see et pommiaugud tekkisid sel hetkel kui venelased Tallinna pommitasid, aga Tallinnas olid siis kõik tuled kustatutatud ja nii visatigi neid umbes alla. Pihta oli saanud veel üks Pirita jõe ürgoru kaldal olnud maja ja see ka hävis. Imeläbi oli üks(rohkem pole näinud) pomm terveks jäänud ja oli umbes 10 aastat tagasi ühe maja taga vanaraua hunnikus, seda enam alles pole. Esiotsas oli selle polt, kas see oli sütik??
Igatahes laskepesad on suunatud nii et vall on ida poole, arvati et venelased ju ikka idast tulevad.
Kas neid kaevikud ja muid muldrajatis kasutati ka kunagi?
Üks huvitav nähe veel. Nimelt oli ühe pommiaugu kõrval kohe kaevatud auk, sisse pääs oli pommiaugust, sissepääsu küljed oli vooderdatud laudadega aga nendest polnud küll midagi erilist alles, sama moodi nagu punkri katusest. Kas tõesti olid selles metsas metsavennad? (Esimene ja teine pilt on üks pommiauk] kolmas pilt on teine pommiauk] [neljas,viies ja kuues on kolmas pommiauk] [kaks viimast pilti sissepääsust)
http://lypsik.nohik.net/gallery/Metsas

_________________
Vanasõiduki huviline
Minu sõidukid: Gaz 22; Moskvich 412 1969


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mähe mets
PostitusPostitatud: 21 Apr, 2005 20:56 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Dets, 2003 20:25
Postitusi: 926
Martti kirjutas:
Esiotsas oli selle polt, kas see oli sütik??


Lühidalt kirjeldades oli lennukipomme kahe erineva sütikuga. Osadel oli sütik tõesti esiotsas asuv kontaktsütik. Momentaalse toimega. Pani laengu koheselt plahvatama. Koheselt tähendab, et pommi kineetilist energiat arvestades see ei olnud veel väga sügavale jõudnud tungida.

Teistel pommidel oli sütik sabas. Või tegelikult sütik oli pikk toru miss kinnitus sappa, kuid võis ulatuda suht sügavale. Sellele sütikul vabanes pommi maapinna pihtamisel selle toru sabas asunud lööknõel ning liikus inertsimõjul kuni sütikuni. Ning süütamine toimus mõningase viitega, mil pomm oli tunginud juba suht sügavale pinnasesse.

Kahjuks Sa ei kirjelda eriti seda "polti" seal esiotsas. kas tegu oli liblikaga? Või tegelikult tiivikuga. Pommidel oli mitut eri moodi ohutuslukke. Esimene ning lihtsaim oli traat, mis läks sütikust läbi ning teine ots oli lennuki küljes kinni. Pommi päästmisel jäi traat endiselt lennuki külge, ning libises sütikust välja.

Veidi keerulisem oli just tiivik, mis asus pommi ninas või vahest ka sabas. Langemisel keris see ennast vastutulevas õhuvoolus vindi pealt maha ning vabastas sütiku.

Poltide lahtikeeramiseks mutrivõtmega meest pommile siiski kaasa ei pandud :wink:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 22 Apr, 2005 9:28 
Eemal
Liige

Liitunud: 21 Nov, 2004 22:05
Postitusi: 311
Asukoht: Tallinn
Meelde jäänud et tegemist oli tavalise poldiga. Pommi kest oli aga väga õhukeseks roosetatunud ja juba olid siin-seal läbivaid roosteauke.

_________________
Vanasõiduki huviline
Minu sõidukid: Gaz 22; Moskvich 412 1969


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 22 Apr, 2005 11:49 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 30 Dets, 2004 13:19
Postitusi: 2059
Asukoht: Tallinn
Lademetes selliseid lennukipommi moodi poisid vedeles Naissaarel, oleks teadnud, et tohib, oleks mõne kaasa tarinud. Suurus oli selline, et nibin-nabin oleks ratta pakiraamile kinnitanud, kujult veidi pirnjas, nagu need pommid, mida naljahambad karikatuuridele joonistavad. Sellel oli ka kuskil polt, aga kus, enam ei mäleta.
Muidu selle propellersütiku koha pealt jäi mul meelde filmist "PearlHarbour," et pauk käis siis, kui see propeller seisma jäi. Ehk siis selline pomm oleks tõesti võinud läbi mitme korruse keldrisse kukkuda ja alles siis plahvatada.

_________________
Vaid Siil mu kõrval lebas siin. Ta suri ammu.
Pilt


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 22 Apr, 2005 12:17 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Dets, 2003 20:25
Postitusi: 926
Kirjelduse järgi tundub tõesti tegu olevat õppepommiga, kus kest lõhkeaine asemel täidetud liiva või mõne muu käepärase ainega ning sütikuauk suletud tavalise poldiga.

Mis puutub Hollywoodi levitatatvasse "sõjateadusesse", siis seda ei soovita eriti tõsiselt võtta :wink:

Tiiviku otsast lendamine vabastas sütiku. Kui see tiivik jääb sütikule peale - pomm võib kolmest korrusest ning keldrist läbi minna - pauku ikka ei tule...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 22 Apr, 2005 17:44 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 01 Dets, 2004 18:53
Postitusi: 2100
Asukoht: Saarel
Tegemist ei pruukinud üldse pommiga olla, täiesti vabalt võis olla poi. Kasutati selliseid stabilisaatoritega pommikujulisi poisid traalimisel. Mul on üks selline kodus ja sellel on ka polt otsas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mähe mets
PostitusPostitatud: 27 Apr, 2005 11:47 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 02 Mär, 2004 14:18
Postitusi: 2161
Asukoht: Kilulinn/Kardulavabariik
Martti kirjutas:
Olen pidevalt käinud selles metsas nii jalgratta kui suuskadega, pidevalt hakkavad silma kaevikud ja laskepesad. Pommiauke on vähemalt 4, täna avastasin kaks neist. On teada see et pommiaugud tekkisid sel hetkel kui venelased Tallinna pommitasid, aga Tallinnas olid siis kõik tuled kustatutatud ja nii visatigi neid umbes alla. Pihta oli saanud veel üks Pirita jõe ürgoru kaldal olnud maja ja see ka hävis. Imeläbi oli üks(rohkem pole näinud) pomm terveks jäänud ja oli umbes 10 aastat tagasi ühe maja taga vanaraua hunnikus, seda enam alles pole. Esiotsas oli selle polt, kas see oli sütik??
Igatahes laskepesad on suunatud nii et vall on ida poole, arvati et venelased ju ikka idast tulevad.
Kas neid kaevikud ja muid muldrajatis kasutati ka kunagi?
Üks huvitav nähe veel. Nimelt oli ühe pommiaugu kõrval kohe kaevatud auk, sisse pääs oli pommiaugust, sissepääsu küljed oli vooderdatud laudadega aga nendest polnud küll midagi erilist alles, sama moodi nagu punkri katusest. Kas tõesti olid selles metsas metsavennad? (Esimene ja teine pilt on üks pommiauk] kolmas pilt on teine pommiauk] [neljas,viies ja kuues on kolmas pommiauk] [kaks viimast pilti sissepääsust)
http://lypsik.nohik.net/gallery/Metsas


Kirjeldatud piirkond kuulub ka minu lemmik rattasõidumarsruutide hulka. Kaevikute sik-sakke on hulganisti jõe mõlemal kaldal. Paari päeva eest käisin ka Iru linnamäel, isegi selle paesesse pinda on kaevikuid ja laskepesi raiutud. Lisaks on linnamäe keskkohas üsna suur betoonpunker säilinud. Raamatutest (H. Susi omadest) on meelde jäänud, et kusagil sealkandis olid positsioonidel soomepoiste II pataljoni osad, kes Narva alt Tallinna taganevaid saksa üksusi kõvasti rappisid (rekvireerisid ja olid üldse allumatud). Sakslased vastasid eestlaste omavolile sellega, et saatsid nende vastu välja SS-karistusüksuse, kes lahingus soomepoistelt haledalt vastu kannikaid said. Vestlustest ühe 45. rügemendi veteraniga ilmnes, et ka teda kimbutasid soomepoisid seal jõeorus, kui ta virutatud veokiga Tallinna üritas sõita. Asi lahenes nagu ikka relvaga vehkimise läbi. Kas need Iru linnamäe rajatised võisid olla kasutusel soomepoiste poolt või kuulusid need kellelegi teisele? Ja üldse need Pirita jõe kallastel olevad kaevikud, kas need olid kaevatud 41. aastal venelaste poolt või pärinevad needki 44. aastast?

Ja veel küsimus: ka Hiiul (Glehni pargis) on näha hulgaliselt kaevikuid ja punkriauke; mis ajast ja kellelt need pärinevad?

_________________
Гив Ми Мани


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 27 Apr, 2005 23:04 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 01 Dets, 2004 18:53
Postitusi: 2100
Asukoht: Saarel
Lasnamäe paepealsel olevad kaevikud tehti valmis 1941 aastal.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Mähe mets
PostitusPostitatud: 15 Mär, 2010 17:30 
Eemal
Uudistaja
Kasutaja avatar

Liitunud: 13 Mär, 2010 16:48
Postitusi: 1
Lugesin siin seda päris vana postitust ja omalt poolt tahaks lisada, et see mets on tihedalt pikitud suurte neljakandiliste süvenditega, mis enamjaolt küngaste nõlvadesse uuristatud. Suuruse ja asukoha järgi annab oletada, et tegemist tankikaevikutega, millesse võimalik sõiduk sisse tagurdada, ning maskeerida, samas kui nn. selja taga looduslik kaitse. Ei oska küll ütelda, mis aega need augud jääda võivad ja kas sakslaste või venelaste poolt loodud. Siiski tegemist üsna aruka kohaga tankiüksuse peitmiseks, kuna liivapinnast oli kerge kaevata, mets piisavalt hõre, et kiiresti liikvele saada, ning männipuud oma kõrgel asuva võraga pakkusid kaitset õhuvaatluste eest. Samuti mäletan oma vanaema juttu, et kunagi kesk-Mähe poe vastas metsas olevat olnud küngas, millel alati suviti haruldaselt palju mustikaid ja metsmaasikaid. Toonud siis esivanem sealt suure ämbritäie koju, mispeale tema ema need kompostihunnikusse läkitanud. Hiljam maininud,et seal ühishaud, kus mitmeid mehi puhkab. Teadmata on ainult täpsem asukoht ja kas tegemist oli venelaste või sakslastega. Hetkel ei tea ka, kas see metsatukk ikka alles ja täis ehitatud pole. Kellel mingeid andmeid, täpsustusi, jagage julgelt.

_________________
Kuul mis mul rauas, kannab sinu nime. Surra peab ju ka auväärselt oskama.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mähe mets
PostitusPostitatud: 19 Juun, 2017 11:40 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 19 Juun, 2017 11:01
Postitusi: 3
Martti kirjutas:
Olen pidevalt käinud selles metsas nii jalgratta kui suuskadega, pidevalt hakkavad silma kaevikud ja laskepesad. Pommiauke on vähemalt 4, täna avastasin kaks neist.

Väga vana teemat tõstan... Elan praktiliselt sellesama "Mähe metsa" ehk Kloostrimetsa ääres, mistõttu teema pakub huvi. Kolm pommilehtrit on maa-ameti kaardirakendusest kenasti näha, kui kasutada reljeefivaadet. Aga kus see neljas asub või asus?
https://xgis.maaamet.ee/maps/XGis?app_i ... US11_82A=1

RAGASTIK kirjutas:
Samuti mäletan oma vanaema juttu, et kunagi kesk-Mähe poe vastas metsas olevat olnud küngas, millel alati suviti haruldaselt palju mustikaid ja metsmaasikaid. Toonud siis esivanem sealt suure ämbritäie koju, mispeale tema ema need kompostihunnikusse läkitanud. Hiljam maininud,et seal ühishaud, kus mitmeid mehi puhkab. Teadmata on ainult täpsem asukoht ja kas tegemist oli venelaste või sakslastega. Hetkel ei tea ka, kas see metsatukk ikka alles ja täis ehitatud pole. Kellel mingeid andmeid, täpsustusi, jagage julgelt.

Tegu võis olla II maailmasõja järgse saksa sõjavangide matmispaigaga, mis tänapäeval on hooldatud ja tähistatud. Küngast seal täna ei ole ja ma ei tea, kas on kunagi olnud. Mähe poest asub see koht linnulennult 1 km kaugusel:
https://xgis.maaamet.ee/maps/XGis?app_i ... US07_82A=1
https://www.google.ee/maps/place/Saksa+ ... 24.8506947

J.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mähe mets
PostitusPostitatud: 19 Juun, 2017 23:07 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 21 Jaan, 2005 1:33
Postitusi: 2330
Asukoht: Tartu
nublu kirjutas:
Martti kirjutas:
Esiotsas oli selle polt, kas see oli sütik??


Osadel oli sütik tõesti esiotsas asuv kontaktsütik.
Teistel pommidel oli sütik sabas.


Ja mõnel ka suisa külje peal.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Mähe mets
PostitusPostitatud: 20 Juun, 2017 10:12 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 19 Juun, 2017 11:01
Postitusi: 3
Tsiteeri:
Pommiauke on vähemalt 4

Ehkki ilmseid lehtreid on täna 3, pole üldse võimatu, et lehtreid oligi neli. Jätsin igaks juhuks esialgu oma oletused mainimata, et mitte häirida meenutamisprotsessi.

Reljeefkaardil on näha, et kolme augu kõrval läänes jookseb siksakiline põhja-lõunasuunaline kraav, mille algus asub põhjapoolseimast august 160 m kaugusel põhjasuunal (täpsemalt NNW). Reljeefkaardil on kraavi alguspunktis näha vaevumärgatav ringjas struktuur, mille mõõtmed sarnanevad kolme pommilehtri omadele:
https://xgis.maaamet.ee/maps/XGis?app_i ... US11_82A=1

Kraav ilmub NL topokaartidele 1960-ndatel, kusjuures kraavi alguspunktiks on midagi tiigilaadset, mis kaob kaartidelt 1980-ndatel:
NL topokaart o42 1:25000 (keskmine) (1961)
NL topokaart o42 1:50000 (keskmine) (1962)
NL topokaart c63 1:25000 (uuem) (1972)

Auk/tiik/vms on tänase seisuga täidetud ilmselt lähiümbruse aedadest pärit prahi ja okstega ja pole aru saada, kas see võis pommilehter olla.

J.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 12 postitust ] 

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt