www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 27 Nov, 2021 8:39

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 454 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 31  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Snaiperid järgmises sõjas
PostitusPostitatud: 02 Mär, 2009 21:59 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 24 Dets, 2005 21:54
Postitusi: 4
Ma ei tea kas lobisen sõjasaladuse välja või ei olegi veel leiutatud tuleviku snaipereid. Need kujutavad endast korralikku automaatpüssi mis on varustatud mitme kaameraga ja muidugi ka pisikeste servomootoritega sihtimiseks. Kogu kupatus on maskeeritud kiviks, kännuks või mõneks muuks rämpsuks. Juhtimine toimub ohutust kaugusest ja kui asi siiski avastatakse siis õhitakse lisatud lõhkelaeng.
Selline snaiper ei väsi, ei maga ja oleks juba praegu odavam kui sõduri elu. :D


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 02 Mär, 2009 23:44 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 6101
Leo kirjutas:
Kaitse Kodud on jah Kaitseliidu kodulehel üleval, ajakirju saab küsida malevatest ja malevkondadest ning Kaitseliidu Peastaabist. Mulle endale meeldib rohkem paberi pealt lugeda, maitse asi.

See, kas uued 10-millimeetrised kaliibrid muutuvad 12,7 mm asendajateks, on vara rääkida. Nende peamine miinus on see, et laskemoona on vähe saada ja peamiselt on tegemist vasest treitud kuulidega. Kui on vaja süüte-, soomustläbistavat või lõhkeefekti, siis seda hetkel veel pole. Vasest kuul läbistab küll kerget soomust, kuid mitte nii palju, kui korralik AP või API. 50 BMG laskemoonavalik on palju mitmekesisem, lisaks kvaliteetsele FMJ ja AP moonale on võimalik kasutada ka kuulipilduja padruneid, mille täpsus on väiksem, kuid täiesti piisav väiksemate vahemaade või inimesest suuremate objektide laskmiseks. Lisaks alakaliibermoon jne. Kui eriüksusel on kaasas relv, mille padruneid keegi peale nende ei kasuta, siis muutub see relv kasutuks kohe, kui padrunid lastud. Lühikese erioperatsiooni ajal ei ole see probleem, küll on logistika oluline pikemal missioonil, lasta tuleb kogu aeg, et taset hoida ja eri oludes harjutada. lisaks lahingülesanded.

Vahemärkuseks, EKJ siseringist oli vahepeal kuulda logistikute kurba naeru, et EstCoy Paside kuulipildurid lasevad Afgaanis 12,7 mm moona rohkem, kui logistika jaksab järele vedada. 12,7 saaks häda korral ka brittidelt kohapealt laenata, kuid mis teha relvaga, mille moona lihtsalt ei tehtagi mujal kui USAs?

10-millisele kaliibrile testitakse parasjagu trasserit ja AP moona, nii et variante muidugi tekib´, kuid ka siin on piirangud, sest 10-millisesse kuuli saab lihtsalt vähem ainet sisse panna, kui 12,7 millimeetrisesse.

Relvasüsteemide kaalud on väga sarnased, näiteks:

Cheytac M200 kaalub 12 kilo,
Barreti poltlukuga 5-lasuline 11 kilo
Barretti M107 ehk USA armee poolautomaatne täpsuspüss 13 kilo,
AI AS50 14 kilo, samuti kaalub EKJ raske snaipripüss PGM Hecate II 14 kilo.

Nii et kallibri vähenemine olulist kaalusäästu ei anna.

Kõik kaalud on ainult laadimata relvale. Sihikud ja muud lisad annavad mitu kilo juurde, sellepärast kaalubki laetud relv koos lisadega 20 kilo kanti, samas TRG 42 üle 10 ei kaalu isegi termosihiku ja summutiga. Kui 50 BMG täpsuspüsside peamine ülesanne on soomustamata ja kergelt soomustatud tehnika hävitamine kuni 1500 m kaugusele, siis 10-millised kaliibrid on ehitatud peamiselt inimeste laskmiseks kuni 2000 m kaugusele.

Ma ei saa aru, millele põhinevad väited, et 10-millise kaliibriga relvad on märgatavalt odavamad, kui 50 BMG. Cheytaci tsiviilversiooni hind on ligi 14000 USD, sinnakanti peaks maksma ka Barretti M107. Paljusid suurekaliibrilisi relvi tehakse tellimustööna ja siis sõltub hind otseselt ostjast ja kogusest ja võib kõikuda kordades, rääkimata sellest, et karmimaid püsse ei müüdagi tsiviili.

Teiseks teeb natuke murelikuks 10-milliste relvade raua iga. Kuulide algkiirus on 900-1100 m/sek ja kuul on vasest või isegi pehmest terasest. Selline kiirus ja kõvast materjalist kuul kulutab rauda väga kiiresti. Võrdluseks PGM Hecate II kaliibris 12,7 raua kasutuseaks loetakse 10 tuhat lasku ja peale seda on relval veel piisavalt resurssi õpperelvaks. TRGl on see tehase andmetel 7-8000 lasku, sest kuul on kiirem ja raud ei ole kroomitud.


Ei sa mull pea seda mõtteviisi müüma. Ma olen siin ka ise kaitsnud .338 kaliibrit kui optimumi tulejõu, tuleulatuse, relva kaalu ja tagasilöögi vahel. Tõsi, .408 kaliibrile on saada ka 7-kilone relv, kuid mina isiklikult oma õla tervise huvides sellega lasta ei tahaks. Ka ei tea ma, mis kvaliteediga see toru on.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Snaiperid järgmises sõjas
PostitusPostitatud: 03 Mär, 2009 10:40 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 08 Veebr, 2008 14:36
Postitusi: 609
Asukoht: Pärnu
lembit13 kirjutas:
Ma ei tea kas lobisen sõjasaladuse välja või ei olegi veel leiutatud tuleviku snaipereid. Need kujutavad endast korralikku automaatpüssi mis on varustatud mitme kaameraga ja muidugi ka pisikeste servomootoritega sihtimiseks. Kogu kupatus on maskeeritud kiviks, kännuks või mõneks muuks rämpsuks. Juhtimine toimub ohutust kaugusest ja kui asi siiski avastatakse siis õhitakse lisatud lõhkelaeng.
Selline snaiper ei väsi, ei maga ja oleks juba praegu odavam kui sõduri elu. :D

Tekkis huvitav küsimus: kui palju siis õigupoolest maksab see sõduri elu? Kui üldse maksab. :roll:

_________________
Nimi on Basilio, kõuts Basilio!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 03 Mär, 2009 15:15 
Eemal
Liige

Liitunud: 31 Dets, 2005 17:39
Postitusi: 1022
Lembit13, sellisel riistapuul on terve rida "aga"-sid. Mis siis saab, kui kaameraläätsed sombuse ilmaga uduseks lähevad, ära jäätuvad või lund täis tuiskavad? Kui kaua sellise riista aku elab? Kui palju see maksab ja kes selle kohale viib- ära toob ja kuidas? Kes vajalikud sihikuparandused sisse viib ja ellu rakendab? Ei ole veel inimesest paindlikumat süsteemi välja mõeldud, kuigi ka selles suunas töö käib (snaiper-UAVd).
Basilio kirjutas:
Tsiteeri:
Tekkis huvitav küsimus: kui palju siis õigupoolest maksab see sõduri elu? Kui üldse maksab.
Basilio palun riputa see küsimus Oleksoloogia alateemasse, kindlasti tuleb huvitav arutelu. See teema siin võiks siiski snaipriteemaliseks jääda. :wink:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Snaiperid järgmises sõjas
PostitusPostitatud: 03 Mär, 2009 15:25 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 6101
lembit13 kirjutas:
Ma ei tea kas lobisen sõjasaladuse välja või ei olegi veel leiutatud tuleviku snaipereid. Need kujutavad endast korralikku automaatpüssi mis on varustatud mitme kaameraga ja muidugi ka pisikeste servomootoritega sihtimiseks. Kogu kupatus on maskeeritud kiviks, kännuks või mõneks muuks rämpsuks. Juhtimine toimub ohutust kaugusest ja kui asi siiski avastatakse siis õhitakse lisatud lõhkelaeng.
Selline snaiper ei väsi, ei maga ja oleks juba praegu odavam kui sõduri elu. :D


Sedalaadi sentry robotid on juba olemas. Samsung Techwin näiteks valmistab LõunaKorea piirivalvele selliseid robotvalvureid nimega SGR-A1, mis korea keeles isegi karjuvad enne, et "jää seisma, lontrus või ma lasen sul munad alt". Või midagi seesugust. Ja kui lontrus edasi kosserdab, siis viib ähvarduse teoks.

http://smart-machines.blogspot.com/2006 ... ot-to.html

See on väga vana idee. Üks tuntumaid ulmefilme, kus sedalaadi vidinad esinesid oli esimene Alien. Arvutimängudes on sedalaadi kolakad tavalised.

Lõppeks peab seal muidugi inimoperaator taga olema, kes lubab tule avamise. Sedalaadi seadused kehtivad igal pool maailmas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 03 Mär, 2009 16:05 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5768
Leo, seda kaliibrit saab vastaselt ära võtta :) Mulle meeldib taustal olev Teleshopi muusika!

http://www.youtube.com/watch?v=vXLRYf9EV2Y


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 03 Mär, 2009 17:20 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 08 Veebr, 2008 14:36
Postitusi: 609
Asukoht: Pärnu
Larry kirjutas:
Basilio kirjutas:
Tsiteeri:
Tekkis huvitav küsimus: kui palju siis õigupoolest maksab see sõduri elu? Kui üldse maksab.
Basilio palun riputa see küsimus Oleksoloogia alateemasse, kindlasti tuleb huvitav arutelu. See teema siin võiks siiski snaipriteemaliseks jääda. :wink:

Tehtud! 8)

_________________
Nimi on Basilio, kõuts Basilio!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 03 Mär, 2009 17:45 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 6101
kaur3 kirjutas:
Leo, seda kaliibrit saab vastaselt ära võtta :) Mulle meeldib taustal olev Teleshopi muusika!

http://www.youtube.com/watch?v=vXLRYf9EV2Y


Mind ikka hämmastab jätkuvalt see "võtame vastaselt relvad ära" jutt.

Venelased tungivad peale tugeva rünnakkiiluga massiivse soomuse toel, mitte mingite hajusate salkadena. Kuda kurat sa kaitse- ja viivituslahingute käigus ülekaalukalt vastaselt seda moona ära võtad, on mulle küll selgusetu.

teine teema on see, et isegi venelased ei kasuta 14,5mm moona tehnikavastastes relvades minu teada. Ikka 12,7mm


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 03 Mär, 2009 21:45 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 26 Juul, 2005 13:09
Postitusi: 5768
Kilo Tango, eks see võtmine sõltub sellest, et mis faasi sõda peetakse :)

http://www.globalsecurity.org/military/ops/mtw-phases.htm

10 sekundi surf andis sellise tulemuse 14,5 kohta.

http://en.wikipedia.org/wiki/BTR-80

Et leppida viigiga, siis minu videolink oli samast rubriigist Sinu Cheytaci looga :lol:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re:
PostitusPostitatud: 11 Mär, 2009 18:45 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 11 Mär, 2009 11:32
Postitusi: 1108
/..."piisaks ka M14 täpsuspüssist kaaluga 7 kilo".../

Kui mälu ei peta, on US. Kongress omapoolse heakskiiduga saatnud meile 40 000 eksemplari, mida saaks TP-ks kaasajastada. Kas mitte pole jõus ka Schmidt & Bender'i optika hange (sama mis USMC'l) picatinny'le .

tervitades,

_________________
otsin eestlasi, kes teenisid eskadrilli ülema major Toompuu all (sinised baretid) / (üksus Alfa); Taškendis, operatsioonid-patrullid: Pakistanis, Afganistanis, Vene-Hiina piiril; Vietnami operatsioon USA "guerrillas" vastu (1960ndad - 1970ndad).


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 16 Mär, 2009 15:58 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Sept, 2007 13:44
Postitusi: 272
Tundub, et kahjuks on see teema siin vist natuke umbe jooksnud. Üritaks seda taaselustada ja alustaks algusest. Mis on teema eesmärk? Kindlasti ei otsi siit päris snaiprid uut ja huvitavat infot mingite imekaliibrite ja kosmosetehnoloogiate kohta. Pakun, et eesmärk on selles, et inimesed kes tunnevad tõsist huvi 300+ m peale täpse laskmise kohta (ärgem taktikast jne. praegu räägi) saaksid reaalselt kasulikku juhendust. Mis võimalused sellisel inimesel on? Mitte-kaitseliitlasega on selge, tuleb isiklik relv hankida. Kui ta on kaitseliitlane, siis üritada läbi oma Maleva täpsuslaskuri erialale kandideerida. Ma ei hakka nüüd sappi valama, ütleme lihtsalt, et teatavatel põhjustel ei tule sellest reeglina midagi välja. Variant kaks on osta isiklik relv ja alustada sellega harjutamist. Kohe kerkib küsimus: kas relva peaks registreerima Kaitseliidu või Politsei registrisse? Mis on ühe ja teise võimaluse plussid/miinused? Tegelikult Leo oma 1.lk postis meid natuke juba valgustas, aga paluksin teadjamatel asi üksipulgi lahti seletada, et ei tekiks pärast olukorda kus relv on, aga praktikas lasta ei saa.
Kui see selge, siis vaatame juba edasi millistes kohtades Eestis üldse inimene seadusega ettenähtud korras pikema maa peale laskmist harjutada saab.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 16 Mär, 2009 20:25 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2989
Asukoht: Tallinn
Eraisik Eestis täpsuslaskuriks või snaipriks ei saa. Hea püssi võib osta ja välismaalt snaiprite õpikuid tellida ning Kükametsa jahiseltsi tiirus ka laskmist ja muid tegevus harjutada, kuid iseõppides on tulemus parimal juhul keskpärane. Sisuliselt kuuluvad kõik pikemad lasketiirud kaitsejõududele ja nendel tegutsemine ilma omaniku loata tekitab probleeme, halvimal juhul tähendab valel ajal vales kohas olemine tiiru seaduslike kasutajate kuulide alla jäämist. Kui on väga palju raha ja aega, siis võib osta tüki maad ja sinna isikliku laskespordikeskuse ehitada, kuid see nõuab miljoneid kroone ja aastaid asjaajamist.

Täpsuslaskureid või snaipreid on Kaitseliidus, Kaitseväes ja Politseis. Koolitusele saamine eeldab täpsuslaskuri või snaipri ametikohta. Kui ametikohal ei ole, siis koolitusele ei saadeta. Nii lihtne ongi ja kehtib kõigi kolme organisatsiooni suhtes. pädevaid instruktoreid on vähe ja need mehed eraõpilasi ei võta, keegi ei taha võtta vastutust, et koolitab ühe fänni snaipriks ja siis see läheb ja hakkab oma poliitilisi või majanduslikke eesmärke nende oskuste abil täitma. Sellepärast on ka valik ja taustakontroll eriala kursustel põhjalik, et sobimatuid inimesi vältida.

Täpsuslaskmiseks vajaliku relva saab registreerida nii Politsei kui Kaitseliidu relvaregistris, sisuliselt maitse asi, kumba eelistada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: KAS AMB VÕIKS OLLA KASULIK KAASAJAL ?
PostitusPostitatud: 13 Apr, 2009 17:39 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Veebr, 2009 13:39
Postitusi: 166
KAS AMB VÕIKS OLLA KASULIK KAASAJAL ?

Ambu ajalugu on pikk.
Juba hiinlased kasutasivad seda a. 341 eKr.

Pilt

Kaasaegne amb in piltis lasketiirul.
Ambu head omadused ovad:
- vaikne
- kerge
- lihtne kasutada
- algkiirus suur, üle 100 m/s
- täpne laskekaugus ehk 200 m? kes teab täpsem?
- raske nool, mõjukas
Kus oleks kasulik ?
Millises spetsiaaltegevuseses ?

_________________
Si vis pacem, para bellum


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 13 Apr, 2009 19:31 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 11 Jaan, 2007 19:05
Postitusi: 562
tunnimeeste eemaldamine. lühimaa snaipritegevus. jälitajate eemaldamine. sissidel jahipidamine.

amb on huvitav asi, aga ma arvan et 200 meetrit pead kaarega laskma.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri:
PostitusPostitatud: 13 Apr, 2009 20:05 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Juul, 2007 3:40
Postitusi: 589
ma vaatan et siin teemas pole veel postitatud linki sellisele asjale:
http://www.globalsecurity.org/military/ ... index.html

hariv lugemine igal juhul : )


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 454 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 31  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt