www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 27 Sept, 2021 13:59

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 258 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 21 Mai, 2021 20:15 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Juun, 2020 15:29
Postitusi: 650
Midagi EW ajal siiski oli:

https://et.wikipedia.org/wiki/Friedrich_Stockholm

Sealt: "Veebruaris 1919 loodi Johan Laidoneri korraldusel Eesti Kaitseväe juurde sõjaväepastori ametikoht. Sama aasta märtsis kinnitati sellele kohale kaks esimest vaimulikku: Jakob Kukk ja Friedrich Stockholm. Mõne aja pärast nimetati ta (Stockholm) sõjaväeõpetajate juhatajaks (tänapäeval peakaplan) tiitliga "sõjaväeõpetajate seenior".


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 21 Mai, 2021 20:17 
Eemal
Liige

Liitunud: 12 Okt, 2010 19:24
Postitusi: 401
Asukoht: harjumaa
borja

kaplanitest

mul polnud ei kaplaneid ega komissare/politrukke. aga vaja oleks olnud.
kui ikka oled sina ja dshk ja hulgi duhhe ja siis ainult taevas...

elus olen. kogu mu jagu jäi ellu aga vot ühte kaplanit/kedagi ,kes kuulaks oleks vaja olnud.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 21 Mai, 2021 20:26 
Eemal
Liige

Liitunud: 04 Aug, 2010 13:33
Postitusi: 1913
Tsiteerides Urmas Viilma hiljutist artiklit kaotati kaplanid kaitseväe rahuaja koosseisust riigikogu otsusega - sotside initsiatiivil aastal 1923 ning alates 1936 tulid nad sinna tagasi ehk esimese vabariigi ajal oli selles küsimuses 13 aastat sotsialismi.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 21 Mai, 2021 20:33 
Eemal
Liige

Liitunud: 12 Okt, 2010 19:24
Postitusi: 401
Asukoht: harjumaa
väike vihje KVJ-le

kaplan EI OLE miski misjonäär. kaplan on see tüüp,kes LAHINGUS, st terava moonaga laskmise ajal on koos meestega ja vajadusel hoiab kätt,jalga või vaimu. kaplan on seal kuhu leitnant enam ei roni. kaplan on viimane ,keda sõdur näeb enne kui läeb...

kui KVJ on kaplaniteks palganud muid,kes eelkirjeldatutele ei vasta,siis on see tema, KVJ ,viga.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 21 Mai, 2021 20:50 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Juul, 2008 11:30
Postitusi: 99
tuuba kirjutas:
väike vihje KVJ-le

kaplan EI OLE miski misjonäär. kaplan on see tüüp,kes LAHINGUS, st terava moonaga laskmise ajal on koos meestega ja vajadusel hoiab kätt,jalga või vaimu. kaplan on seal kuhu leitnant enam ei roni. kaplan on viimane ,keda sõdur näeb enne kui läeb...

kui KVJ on kaplaniteks palganud muid,kes eelkirjeldatutele ei vasta,siis on see tema, KVJ ,viga.

Tule mõistusele, ma võin raha vahele panna, et kõik kes Iraagis ja Afganistanis läksid ei näinud enne kaplanit. Vaata vähem filme.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaplaniteenistus
PostitusPostitatud: 22 Mai, 2021 1:11 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 05 Nov, 2005 22:47
Postitusi: 840
Asukoht: Rakvere, Kondivalu
Ma saan aru hingehoidmise vajalikkusest. Nagu öeldakse, et jagatud mure on pool muret ja enamiku jaoks on vaja lihtsalt kedagi kellele rääkida, ilma, et teiselt poolt keegi annaks hinnanguid või, et keegi kukkuks õpetama.
Psühholooge on nagu nii vähem kui neid tarvis on ja nii öelda pihiisa rolli jaoks on nad ka liiga head. Ja on ka teemasid, millega psühholoogi poole ei pöörduta. Ei tsiviilis ega ka kaitseväes olles. See, et meil Eestis igasugu nõidu ja šamaane ja sensitiive on nii palju näitab ainult, et turgu ja vajadust on. Osaliselt need tegelased tegelevad samade teemadega nagu psühholoogid (keda on liiga vähe tegelikult) ja peaaegu täielikult kattub nende tegelaste tegevus kaplanite ja muude kirikuõpetajate rolliga. Ise selles maailmas sees olles, no muidugi on põhiliselt need naised aga olen kokku puutunud ka endiste politseinikute ja kaitseväelastega, kes otsivad vastuseid oma probleemidele. Alates suhte teemadest (Miks naine vaatab vasakule? Miks ei suudeta vasakule vaatavat naist maha jätta?) lõpetades sellega, et kes me oleme ja kuhu me läheme. Ja kuna nad leiavad tee mingi nõia või šamaani või sensitiivi juurde oma küsimustega, siis see näitab, et kristlus ei kõneta neid.

Teiselt poolt, ma ei saa aru peapiiskopi hädaldamisest, et kui kaplanid kaotatakse ära, et see on siis usuvabaduse piiramine. Minu jaoks on kristlus ühe võõra ja kauge kõrberahva jumala austamine ja kas see ei ole minu usuvabaduse piiramine, kui ma pean leppima kaplaniga.
Kaitsevägi on läbilõige meie ühiskonnast. Ateiste on meil Eestis rohkem kui usklike (kristlasi) aga neist mõlemast on rohkem neid kelle kohta võiks öelda "vaimne aga mitte usklik". Suure tõenäosusega see "vaimne aga mitte usklik" eelistaks mingit esoteerikut kaplanile. Esoteerikuid hingehoidjana kaitseväes mõistetavatel põhjustel ei ole - õnneks. Aga siis peavad need "vaimsed aga mitte usklikud" leppima kaplaniga. Aga seegi on sellisel juhul nende usuvabaduse piiramine.

_________________
Me oleme ju siin, et isamaad kaitsta. Aga prantslased on ju ka siin, et oma isamaad kaitsta. Kellel siis õigus on?
Erich Maria Remarque “Läänerindel muutuseta”


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 22 Mai, 2021 8:11 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9859
Asukoht: Siilis
Viiskümmend kirjutas:
Tsiteerides Urmas Viilma hiljutist artiklit kaotati kaplanid kaitseväe rahuaja koosseisust riigikogu otsusega - sotside initsiatiivil aastal 1923 ning alates 1936 tulid nad sinna tagasi ehk esimese vabariigi ajal oli selles küsimuses 13 aastat sotsialismi.

VIILMA artikkel "kaplanaadist" esimese EW sõjaväes on vaid tema isiklik soovmõtlemine vürtsitatud ohtra demagoogiavahuga.

Parim teos EW sõjaväe struktuuridest on siiamaani Fred LIMBERGi raamat ISAMAA EEST (BOREAS 1980, Inglismaa).
Raamat kajastab põhjalikult Eesti sõjaväe struktuure märtsis 1924 // okt 1928 // okt 1933 // okt 1934 // sept 1939.
Mitte üheski nimetet struktuuridest ei leia ei a) kaplanaati kui SV struktuuriüksust ega b) kaplaneid ja peakaplanit kui ohvitsere - neid ei olnudki. Eesti sõjaväes ei olnud mitte midagi, mis oleks kuidagigi meenutanud seda tänast "kaplanaati".
Kogu tarvilik "hingehoid" teostati ilmselt kohalike koguduste vaimulikega - vbolla tehti nendega selleks ka mingeid lepinguid.

VIILMA text "kaplanaadi igavesest järjepidevusest eesti sõjaväes" on seega pseudoteaduslik muinasjutt - või pigem vaimulik episteltargutus.

Niiet 1990tel meil seega mitte ei "taasloodud" meil varemolematut kaplanaati - vaid lihtsalt "imporditi" meile läänest saabunud pensionäride poolt meie kaitseväele nii toona kui ka täna täiesti mittevajalik anakronism :lol:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaplaniteenistus
PostitusPostitatud: 22 Mai, 2021 8:46 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2969
Asukoht: Tallinn
Andes endale aru, et kallan bensiini kerisele, tahan teatada, et SKJ on igas suuremas garnisonis 1 välikaplan, kelle ametikoht vastab majorile ja kelle puhul eeldatakse, et läheb võitlejatega igale poole kaasa. Koolitatakse ka abikaplaneid reservi usklikest inimestest, keda see teema juhtub huvitama. Kogu SKJ peale on 1 välipiiskop, kelle ametikoht vastab kindralile ja kelle puhul eeldatakse, et läheb võitlejatega igale poole kaasa https://fi.wikipedia.org/wiki/Pekka_S%C3%A4rki%C3%B6


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaplaniteenistus
PostitusPostitatud: 22 Mai, 2021 8:54 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9859
Asukoht: Siilis
..soomlastel on teatavasti tankid, hävituslennuvägi ja lahingulaevastik ka - and so what :mrgreen:

Et kui eelmise lause reaalseid lahinguvõimeid meil nagunii pole, siis sedaenam kopime lolli püüdlikkusega vähemalt muu kasutu (pehmo)tilulilu ära :lol: sest kuhugi peab ju (eduraporti huvides) nood kaks protsenti ära raiskama - et nii vä :lol: :lol:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaplaniteenistus
PostitusPostitatud: 23 Mai, 2021 13:49 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 2947
Usul ja vaimu toetamisel on suur jõud ning tore oleks, kui kaplaneid oleks parasjagu - siis kui vaja. Põhimõtteliselt peavad nad olema valmis aitama kõikide usutunnistustega inimesi ning tagama elementaarse rituaalse toimingu, kristlasest moslemini.
Ma ei tea, kas meie kaplanid seda suudaksid. :scratch:

Praktilise külje pealt - korralik automaat, granaadiheitja ja vajalik kogus laskemoona mõjub moraalilie paremini kui kuskil eemal viibiv kaplan. Eriti kui tead, et toetust tagav Javelin on kaplanist lähemal. 8)

_________________
Paljude raamatute lugemine teeb inimese paljulugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaplaniteenistus
PostitusPostitatud: 23 Mai, 2021 14:40 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Dets, 2006 21:35
Postitusi: 2969
Asukoht: Tallinn
SKJ kaplanitel on oma roll ka langenute transpordi ketis kodukanti. Nagu lugupeetavad suvasesid SKJ välipiiskopi eluloost lugeda, siis alustas temagi ajateenistuses abikaplanina 1982-83.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaplaniteenistus
PostitusPostitatud: 24 Mai, 2021 9:25 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 2947
Millegi pärast jääb tunne nagu arvaks mõned akf-d, et KVJ ootas käsi hõõrudes võimalust muusikutele ja kaplanitele "ära teha"... :scratch:
Näiteks piiskopid ja partriarhid võiks teha sõdurite hinge hoolekande oma koguduste ülesandeks, mitte noolida "lisa palgafondi" Kaitseväelt.

Etteantud rahaga saab korralikult teha ainult teatud koguse asju ja põhitegevust ei tohi kahjustada.
Ootame ja vaatame, kas poliitikud nüüd PPA-d ka sama kirega ründavad kui Kaitseväge.

_________________
Paljude raamatute lugemine teeb inimese paljulugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaplaniteenistus
PostitusPostitatud: 24 Mai, 2021 11:31 
Foorumil
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 6475
Tsiteeri:
Põhimõtteliselt peavad nad olema valmis aitama kõikide usutunnistustega inimesi ning tagama elementaarse rituaalse toimingu, kristlasest moslemini.

Väidetavalt on reservis kaks moslemiusulist kaplanit. Aga siiski - reservis, mitte tegevteenistuses nagu koondatavad kaplanid. Ehk siis teatud osa sellest teenusest sõltub niikuinii reservistidest.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaplaniteenistus
PostitusPostitatud: 24 Mai, 2021 12:37 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 15:19
Postitusi: 2357
mart2 kirjutas:
Usul ja vaimu toetamisel on suur jõud ning tore oleks, kui kaplaneid oleks parasjagu - siis kui vaja. Põhimõtteliselt peavad nad olema valmis aitama kõikide usutunnistustega inimesi ning tagama elementaarse rituaalse toimingu, kristlasest moslemini.
Ma ei tea, kas meie kaplanid seda suudaksid. :scratch:


Mõtlen mis siis saaks kui usurituaali nõuaks tõsiusklik Satanist?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Kaplaniteenistus
PostitusPostitatud: 24 Mai, 2021 19:27 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Jaan, 2006 22:05
Postitusi: 238
Gideonic kirjutas:
mart2 kirjutas:
Usul ja vaimu toetamisel on suur jõud ning tore oleks, kui kaplaneid oleks parasjagu - siis kui vaja. Põhimõtteliselt peavad nad olema valmis aitama kõikide usutunnistustega inimesi ning tagama elementaarse rituaalse toimingu, kristlasest moslemini.
Ma ei tea, kas meie kaplanid seda suudaksid. :scratch:


Mõtlen mis siis saaks kui usurituaali nõuaks tõsiusklik Satanist?


Ja üleüldse, mis ajast muutus usuvabadus riigi kohustuseks tagada kõikidele uskude uskujatele nende rituaalide täitmiseks vajalikud vahendid? Kas algselt polnud iva mitte ikkagi selles, et sind ei kiusataks selle pärast taga, et sa Andrus Veerpalusse usud?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 258 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 4 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt